 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
||||||||
|
|||||||||
|
|
|||||||||
|
|||||||
|
|
|
|
|
 |
|
|
LinkBack | أدوات الموضوع | إبحث في الموضوع | تقييم الموضوع |
18th July 2008, 05:55 AM
|
|||||
|
|||||
رد: تشكيل المرأة لـ 50% من المجتمع السعودي يجعل وجود المحاميات ضرورة ملحة
صباح الخير  بالبداية عذراً لصاحبة الموضوع ... لاني بعلق على كم رد  اقتباس:
المرأة مالها إلا بيتها مهنة المحاماة ما تحملوها الرجال لكي يتحملها النساء بس فيه نساء مادخلوا وكرفوا 4 سنين الا وهم واثقين انهم بيتحملونها اقتباس:
1-ليست عقول رجعية ولكن هذا هو حكم الله (وقرن في بيوتكن)** اذا كذا معناها ليه يصير عندنا مدرسات وطبيبات ؟ بعهد الرسول ياعزيزي النساء كانوا يطلعون ويساعدون الرجال بالحروب وماتوقع انك جاهل بهالامر ! و وأذا تفسيرك للأيه كذا ليه اهلك واخواتك يطلعون سوق او زيارات .. : ) و القرار بالبيت ما جا الا على المحاميات ؟؟ 2- إذا كنت ترى المرأة صفر على الشمال فلا تعمم على مجتمعنا لأن مجتمعنا يرى أن المرأة لها كل الإحترام ** انت والمجتمع واحترامكم على عيني وراسي وهل يعنبر بنظرك نقص بالاحترام لو فتحوا المجال للمحاميات ؟ 3-لايمكن لرجل غيور أن يرضى لمحارمه مخالطة الرجال في المحاكم ** طيب والمخالطه ماتصير بالسوق والشارع بعد : ) ؟؟ المشكله صدقني مو بالمخالطه .. المشكله في عقول البعض والرسول عليه الصلاة والسلام نهانا يا أخي عن الخلوه فقط .. ! 4-هل هناك نقص في المحامين الرجال حتى يسمحو للمرأة بمزاولة المحاماة؟؟!! ** !! نو كمنت 5-أنصح هيئة حقوق الإنسان بمناقشة المواضيع المهمة والمتعلقة بحياة الإنسان مثل أوضاع مستشفياتنا التي يندى لها الجبين خير لها من مناقشة أو دراسة تمكين المرأة من مزاولة المحاماة لأن المرأة لن تموت إذا لم تمارس ذلك . ** والله يا اخي جزاهم الله خير على الاقل فكروا بقضيه من حقوق نص المجتمع ماتدري يمكن بالمستقبل يناقشون غيرها من الامور اللي تحسها انت أهم ! اذا كل مره ناقشوا قضيه و ردينا مثل ردك انا اقول يسكرون هيئه حقوق الانسان أوفر =) اقتباس:
1اي تخلف اللي عيشنة وضحللي وش هالتخلف اللي عايشنة من ناحيت اية
 سوري حاولت افكك الجمله وانشالله فهمتها صح التخلف اللي عايشينه بعقول البعض للاسف رجعيه متحجره... الناس وصلوا القمر واحنا على ما أحنا ! طبعاً لاتفسر كلامي اني اقول مخالفة الشريعه أكيد مو هنا القصد اقتباس:
2هل تعتبر ان اللي تغطي راسهاء يالعباية تعتبر متخلفةةةةة
باللهي وش دخل العبايه بالموضوع ؟؟؟ يناس الى متى هالتخلف ؟ يعني نحكم على الناس وعلى المجتمعات من منظرها الخارجي ! التخلف ياعزيزي مو باللي تغطي راسها بالعبايه التخلف الحقيقي في نظرة الناس وتقييمهم للشخص بمنظره الخارجي واتوقع هذا اللي كان يعنيه الأخ The legal counselor تدري وش امنيتي بهالبلد ؟؟ ياليت يكون عندنا محاضرات عن الاحترام وعن الاسلوب والتعامل مع الناس و عن الاخلاق وخصوصا اخلاق الرسول  لو نص محاضرات العبايه واللبس والثوب الطويل ووواقتباس:
3لاية جاك الخبر انا اللي عندناء مايطلعناء ولايتسوقن ومن قاللك انوة ماصارلهم شيي اعطيك مثال قس عدد امرض الايدز بينناء وبين الكويت لاكن قدر الفرق عدد السكان وتجد الفرق هذا مثال4وزيرات وفي الاخير استقالواااااااااااااااااا ااااااااااااااا ااو بمعنى اصح طردوا لاعدم امكانيتهم على الولاية العامة هذا مثل بالكويت فقط اقيس للك على دول برا امريكاء لاتعتبر دولة غبية اسف عمتي امريكاء شف كم وزيرة عندهم وكم وزير يبيلك وأنا اخيتك كورسات مكثفه نحو واملاء : ) انا بجاوبك على كلامك باللي فهمته منه ماسمعت الايه اللي تقول (( ان كيدهن عظيم )) ؟؟ ياعزيزي ربنا سبحانه خلقنا وهو ادرى بخلقتنا مافيه اثنين يختلفون على كيد النساء وهذا شئ معروف.. وكمثال بالدول المتقدمه اغلب المحققات يتسخدمون خصوصاً بالامور الجنائيه النساء اقتباس:
اتوقع انة شغلت المراة بالمحامة يبيلة على الاقل 18 سنة باذن الله اكثر
بالاخير على فكرا بس انا طموحي مو محاماة وما ابي اصير بيوم محاميه بس دفاعي هنا لاني ببساطه ما أحب العنصريه مو معناها انك رجل لازم تنفرد وتسيطر وكانك تعيش بمجتمع مايحوي الا ابناء جنسك فقط طبعاً الكلام مو عن الكل فيه عقول رجاليه هنا اوقف لها أحتراماً على تفكيرهم دمتم كما تحبون \ 
|
|
18th July 2008, 11:43 AM
|
|||||
|
|||||
|
رد: تشكيل المرأة لـ 50% من المجتمع السعودي يجعل وجود المحاميات ضرورة ملحة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The legal counselor
والاخ اواه تركتوا العلم والمعرفه وانشغلتوا بأمور اخرى همهكم انتي لاتروحين ولا تجين ولا تسوين بدل ما تقول لها تعلمي واخدمي وطنك وبنات بلدك..بوجه لكم سؤال ياحلوين. الحين وش افضل المرأه تروح عند محامية تقدر تقولها تفاصيل مشكلتها بدون خجل وبكل دقه والا تروح لمحامي ونص كلامها يمكن ما تقدر تقوله له من الحياء والخجل؟؟هل تعتقد بيكون المحامي اقدر والا المحامية اقدر على فهم قضيتها بالشكل المطلوب؟؟
ويا اخ اواه انا ما قلت للبنات او اريد للبنات انهم يمشون زلط ملط على قولتك ولا في كلامي شي يدل على اني اقصد القصد اللي انت تقوله لانه هالشي عايش في خيالكم السحري وانا افهم ما اقول لكن انت مستحيل من هو مثلك يفهم معنى كلامي لانه بالنسبه لكم صعب لو بعد عشر سنين ما راح تفهم وعلى حديث الرسول صلى الله عليه وسلم يوم انك تقول اننا نقلد الغرب ياخي ليش تركب طياره انت او السياره او حتى تستخدم الجوال ياخي هم يستخدمونها ما ادري يعني دخلت معهم في جحر الضب؟؟ اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة awh83
ومن وجهة نظري إنها راح تكون جيدة في البداية إذا عين هناك ملازمات قضائيات للنظر في قضايا الاحوال الشخصية المتعلقة بالمرأة التي بدورها تقوم بمداولتها مع القاضي للبت فيها لأن هناك بعض الأشياء يستحين النساء من ذكرها أمام محاميها الرجل فتكون المسئولة عن هذه القضية محامية إمرأة ويكون هناك ملازمة قضائية إمرأة
أما فيما يخص الشق الآخر من كلامك فأتمنى منك أيضاً الإستعانة بنفس الشخص الأكثر منك علماً أو شخص آخر إن أحببت لإفهامك ما كتبت لك هنا اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة awh83
من متى كانت الأمور الشرعية مثل تغطي والبسي العباية كانت امور متخلفة لو إن مستكفي بكلمة ما تخرجين ولا تسوقين كان صار كلامك زين لكن للأسف أمثالك من اللي يبون الحريم يمشون زلط وملط بالشارع هم اللي يدعون للتخلف والتقليد الأعمى
سلاما أشكركم جميعاً ولي عودة بإذن الله أخوكم المحامي awh83
|
|
18th July 2008, 09:52 PM
|
|||||
|
|||||
|
رد: تشكيل المرأة لـ 50% من المجتمع السعودي يجعل وجود المحاميات ضرورة ملحة
اولاً: اتمنى من الاخوه التركيز على فحوى الردود والابتعاد عن الشكليات كالاملاء وغيرها، فطريقة اخراج الرأي الاخر عن صلب الموضوع عن طريق التركيز على الاملاء او غيرها هي طريقة فاشلة تنم على ضعف الحجه وعدم القدرة على مجابهة الرد ذاتها فيتم الاتجاه الى الى اي منفذ لاثبات عكس كلام الاخر. ثانياً: لمن قال (وهو الاخ المستشار القانوني) ان سبب التخلف هو تفكير بعض الاشخاص بان المرأه مكانها بيتها فهو الجاهل وذلك لمخالفته قوله تعالى : (وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى)، وقد قال فيما قال العباية على الراس وكأن التطور والتقدم يأتي بالتفسخ والتحلل، فأقول لمن اراد التطور انه لن يصل اليه الا بنور الاسلام واتباع تعاليمه فلا عزة لنا الا بالاسلام. أيضاً عندما ذكر الاخ ان المرأه في كل دول العالم تطلع وتسوق وكل شي، اطالبه الان بتوضيح كل شي، فهل يعني في كل شيء انها تزني والامر طبيعي، فإن كان كذلك فنحن مسلمين لا نريد لنسائنا (كل شي) غير موافق للاسلام. ايضاً قد مثل الاخ لنا بالكويت وبدول الخليج وانا ارد عليه الان بسؤال وهو هل الكويت ودول الخليج عندما قادت المرأه وخرجت وفعلت كل شي (حسب قولك) هل صنفت الكويت ودول الخليج من دول العالم الثالث ام عكس ذلك زادت لديهم المحن والمشاكل ويكفينا في ذلك حل البرلمان الكويتي كل سنه. ايضاً بخصوص قوله ان المرأه عندما تعمل محامية هل وهل وهل، نجيبه بأن المرأه يكفيها في ذلك إثماً الاختلاط وكفى بهذا الاثم. وبقوله المرأه نصف المجتمع يذكرني بقصة صاحب الثوب الشفاف والذي نرد على كلامه هذا بأن المرأه نصف المجتمع وهذا امر طبيعي في اي مجتمع، ونحن اهل الاسلام كرمنا المرأه بأن جعلناها تستريح في منزلها والرجل يقوم بخدمتها، وهذا ما امر الاسلام الرجال به. وبقوله ايضاً ان العالم وصلوا للقمر واخترعوا فأنا اجيبه بأنه ما زالوا كفاراً وبأن الله يقول: (يعلمون ظاهراً من الحياة الدنيا..)، فنحن مسلمون لا نبحث على اختراع يخالف ديننا، ولله الحمد قد وصلنا للفضاء واخترعنا دون ان نخالف شرعنا، فسبحان الله هل الاختراع يتطلب التحلل من الشرع ام ماذا؟ ايضاً بخصوص سواله الذي طرحه عن ذهاب المرأه لمحاميه افضل ام لمحامي، فالجواب هو بأن المرأه تذهب لمحامي وليس لطبيب نفسي فحبذا لو اجدت الفرق بينهما وذلك ان المحامي تهمه الوقائع وليس العواطف يا محامينا الكبير، وحتى لو افترضنا ان في ذهابها لمحاميه ماهو مفيد فان الضرر المترتب على ذهابها اكبر من عدم ذهابها، وذلك لما تقوم به المحاميه من عمل فيه مخالطة للرجال وهذا ما هو محرم، وهذا قطرة من بحر. ثم بخصوص قوله بان الاخوه لن يفهموا كلامه ولو بعد عشر سنوات، فاعتقد انه ظن بأن الاخوه ينطبق عليهم حاله (فكما يقول المثل كولين يرى الناس بعين طبعو)، فالاخوه ولله الحمد لديهم القدره الكافية لفهم ما تقوله، ولكن ليسوا موافقين لك وحتى وان استمريت عشر سنوات لن يوافقوا عليك باذن الله. ثم بخصوص تقليد الغرب في التحدث بالجوال وركوب الطائرات فارد عليه بالتفرقه بين العموم للناس والخصوص للكفار وهو الامر الذي اعتقد انك لن تفهمه الا بعد عشر سنوات (ربما ولست متأكداً فانا ذكرت اعتقد) ثم بقوله ان الاعداد المخيفة لدينا مخفية فهذا من الامر الجيد فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول (كل امتي معافى الا المجاهرون) ولله الحمد نحن بذلك لسنا من المجاهرين. ثم بخصوص ان المرأه وصلت فألله اسال ان يكون وصولهم بما يرضي الله، فلا بارك الله بشهرة ووصول في الدنيا يترتب عليها عذاب في الاخره. واخيراً قد ختم الاخ المعلم بقوله واصلوا وكأنه بذلك له سلطان عليهن، فأقول لك والحمد لله بأن نساء بلدي (واتحدث عن الاكثر) مازلن محافظن على دينهن ولا يغرهن قول فائل. واخيراً عمل المرأه قاضية غير موافق للشرع ولم يجزه احد من علماء الحنابلة لا في السابق ولا الحاضر، فكيف بك تفتي وتحرض على عمل حرمه اهل العلم. عجبي دمتم بود
|
|
19th July 2008, 02:04 AM
|
|||||
|
|||||
|
رد: تشكيل المرأة لـ 50% من المجتمع السعودي يجعل وجود المحاميات ضرورة ملحة
انا لمن اقول على سالفه العبايه او الغطا وما شابه فيما يتعلق بشؤون المرأه اقصد ان هذا الشي صار هم السعوديين ما همهم علم وثقافه وانتاج وفكر وتطوير الذات اللي اقصده انا ان العالم وصلت القمر واخترعت وحنا ما زلنا نهتم في امور اخرى اللي ذكرتها مثل العبايه والغطا وحرام تسافرون للخارج يا عالم مايصير بلاد كفار ليتك فهمت جوهر كلامي وليس نص الكلام الحرفي لا يا اخي الحين انا اقولك سلاما بقوه بعد
|
|
19th July 2008, 02:28 AM
|
|||||
|
|||||
|
رد: تشكيل المرأة لـ 50% من المجتمع السعودي يجعل وجود المحاميات ضرورة ملحة
ثاني شي على طاري الاختلاط الحين اكبر مشهد اسلامي اللي هو الحج موب اختلاط؟؟؟؟؟؟؟ بعدين الاختلاط موب حرام الحرام الخلوه يعني تختلي بأمراه لحالكم موب مجموعه في مؤتمر والا مستشفى والا سوق تقولي خلوه اكوس قانونيه صدقيني والله راح تتعبين مع اصحاب الفكر اللي مدري وش يبي
|
|
19th July 2008, 02:29 AM
|
|||||
|
|||||
|
رد: تشكيل المرأة لـ 50% من المجتمع السعودي يجعل وجود المحاميات ضرورة ملحة
اقتباس:
اولاً: اتمنى من الاخوه التركيز على فحوى الردود والابتعاد عن الشكليات كالاملاء وغيرها، فطريقة اخراج الرأي الاخر عن صلب الموضوع عن طريق التركيز على الاملاء او غيرها هي طريقة فاشلة تنم على ضعف الحجه وعدم القدرة على مجابهة الرد ذاتها فيتم الاتجاه الى الى اي منفذ لاثبات عكس كلام الاخر.
.. اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة just fine
واخيراً عمل المرأه قاضية غير موافق للشرع ولم يجزه احد من علماء الحنابلة لا في السابق ولا الحاضر، فكيف بك تفتي وتحرض على عمل حرمه اهل العلم. عجبي
نحن نتكلم عن عمل المرآة في المحاماة ... أرجو أن لا تخرج عن الموضوع كما هو معروف الأصل في الأشياء الحل .. إذاً لماذا تحرم عمل المرأة في هذا المجال.. حتى نتناقش جميعاً ... اجبنا عن هذا السؤال...
|
|
19th July 2008, 06:17 AM
|
|||||
|
|||||
صباح الخير
. بسم الله ألاحظ أنّ الرفض سمة يتميز بها مُجتمعنا المُحافظ (الذي بدأ يُحاصر نفسهُ لفرط خوفه من كل جديد) . كلّ الأمور التي نعرفها ونراها في مجتمعنا كانت محرمة (تحريماً عرفياً لا شرعياً) وبعد وقت أصبحت أمراً اعتيادياً .. الجميع هنا (حتى المعارضين) يعلمون أنّ المرأة بدأت تأخذ حقوقها في سوق العمل وفي شؤون الحياة كافة ، وأن رفضهم هذا ما هو إلا مُحاولة لتسجيل وجود لا أكثر .. المُضحك في الأمر أنّ مُجتمعنا بدأ يتغلّب على نفسه في تناقضه ، يحرمون الاختلاط ونحن (نختلط) في المطارات والطائرات ، الأسواق ،المستشفيات ، حتى في السيارات مع السائقين .. وحتى في الخارج ، كلّ ما كان محرماً داخل الدائرة الخضراء أصبح منسياً في الأدراج مثلهُ مثل شُمغنا التي تآكلت تحتها العقول ! بوابة المرأة - في السعودية.. المرأة محامية قريباً Women gateway اقتباس:
الأخبار> 2006> مايوكشفت مصادر مطلعة بوزارة العدل السعودية عن عزمها إصدار تراخيص للمحاميات السعوديات في المرحلة المقبلة، كما ستقوم الوزارة بإجراءات جديدة لدفع وتطوير مهنة المحاماة وتسريع البت في القضايا ومساندة القضاة في الأعباء التي تواجههم. ومن المتوقع أن تقوم وزارة العدل بالإعلان عن تشكيل الجمعية السعودية للمحامين في الأيام المقبلة، وإعلان مهماتها وشروط الانتساب إليها، كما تعتزم الوزارة إعادة النظر في شروط مزاولة مهنة المحاماة والتشديد على المكاتب غير المتخصصة بعدم مزاولة المهنة، وتنظيم برامج تدريبية للمحامين، بحسب صحيفة ''الوطن'' السعودية. تأتي هذه الإجراءات التي نشرتها الصحيفة أمس بعد دراسات عدة أجرتها الوزارة لتقييم دور المحامين منذ السماح لهم بمزاولة أنشطتهم في السنوات الثلاث الماضية، ودراسة المتطلبات الحالية لتطوير المهنة، والعوائق التي تواجهها في ظل المتغيرات المتسارعة. والتي أهمها انضمام المملكة لمنظمة التجارة العالمية وافتتاح الجامعات السعودية لبعض من أقسام القانون للطالبات، حيث يتوقع تخريج ما يزيد عن ٥٧١ سعودية متخصصة في القانون خلال السنتين القادمتين، بالإضافة إلى سعي القطاع الأهلي للدخول في منافسة قوية لتخريج كفاءات مؤهلة في القانون والمحاماة، من خلال إعلان بعض من المحاميين والمستثمرين إنشاء كليتين أهليتين للقانون في جدة والدمام، لتغطية حاجة المملكة للكفاءات المتخصصة في مجال القانون والتي تقدر بأكثر من ١١ ألف متخصص خلال السنوات المقبلة. حلو كذا التاريخ ؟! إلى متى ونحنُ نخترعُ الصعوبات والمعوقات في وجهِ المرأة ؟! إلى متى يُقلل من احترامها ؟! إلى متى والمرأة عنصر مُعطِّل / مُعطَّل في هذا المجتمع ؟! إلى متى لا يثقُ رجال بلادي في نساءها ؟!! اقتباس:
ايضاً قد مثل الاخ لنا بالكويت وبدول الخليج وانا ارد عليه الان بسؤال وهو هل الكويت ودول الخليج عندما قادت المرأه وخرجت وفعلت كل شي (حسب قولك) هل صنفت الكويت ودول الخليج من دول العالم الثالث ام عكس ذلك زادت لديهم المحن والمشاكل ويكفينا في ذلك حل البرلمان الكويتي كل سنه. المشاكل والمصائب ؟! اقتباس:
وذلك لما تقوم به المحاميه من عمل فيه مخالطة للرجال وهذا ما هو محرم،وهذا قطرة من بحر. لماذا أصبح العالم وكأنه عالم ذكوري بحت ، وحين تخرج المرأة فإنها تزاحم الرجال في عالمهم ؟! ما رأيك بحل منصف : الرجال لا يخالطون النساء ويفتحون لهنّ مجال العمل ؟! هل يمكنك إيضاح ما تقصده بالـ "بحر" ؟! اقتباس:
اما مسألة ان حرمه تدور في محاكمــنا هذه مااتوقع راح تصير لأسباب عديده الكل يعرفها
 وضعنا بين الشعوب مزرررري ! فقط نصيحة لمن يرفعُ بين الأصواتِ صوتاً أجوف : قبل أن تستعين بالآيات القرآنية والأحاديث لدعم وجهة نظرك ، تأكد من أنّك على فهمٍ كافٍ ودارية بمعانيها ومقاصدها واختصاصاتها ... سبحان الله العظيم ، سبحان الله وبحمده 
|
|
19th July 2008, 08:13 AM
|
|||||
|
|||||
|
رد: تشكيل المرأة لـ 50% من المجتمع السعودي يجعل وجود المحاميات ضرورة ملحة
|
