 |  |  |  |  |  |  |  |  |  |
| | ||||||||||
| |||||||||||
| | |||||||||||
4th July 2009, 02:31 PM
| |||||
| |||||
 هل ما زلت مؤيداً لها ،،
بسم الله ،، مساكم خير يُحمل لكم على جناح طير ،،  إنتهت الأزمة الإختبارية ،، والمارثون الخيالي ،، طوال أسابيع مضت هناك من لازمته الإختبارات وهناك من لازمها دون أن يفترقا ،، ليس بطيب خاطر وإنما ( غصبن عنه ) في فترة من الفترات تجد أنك التهمت الكتاب كاملاً وفهمت كل جزئية منه ،، ،، وكنت كما هي ،،  ولكن في الإختبار أتاك سؤال عن فقرة لم تنتبه له أو نسيت حفظها ،، ما هو شعورك عندها ،، ما تحس بالقهر !! وتقول والله مذاكر كل المنهج بس هذي ... قهر ،، والله لو جاب لنا المسألة الفلانية أو ذي أو ذيك كان جاوبتها مع إنها أصعب بس جاب ذيك يآآخي قهر ،، يا صويحبي وصويحبتي ،، ،، هل ما زلت مقتنع أن تدرس طوال 17 أسبوع ومصيرك في هذه المادة يتحدد في ساعتين فقط ،، أو 4 ساعات أو 6 ساعات إذا ما حسبنا الشهري والعملي والنهائي ،، ،، هل تؤيد مسألة التقييم المستمر وأنه من مصلحة الطالب وليست العكس ،، ،، أم أنك تؤيد مسألة الإختبارات وترى أن التقييم المستمر مسألة صعبه وتجعل الطالب يعمل على مدار الساعة ،، ،، أم تؤيد فكرة توزيع الدرجات على بحث ،، وتقديم ،، وتلخيص ،، ومشاركة في القاعة ،، وحضور وإنصراف ،، ومواظبة ،، ،، هل عضو هيئة التدريس ينوع بمسألة درجاته أم أنها هذه الوريقة هي من تحدد مصيرك إما أصحاب اليمين أو أصحاب الشمال ،، ،، لو كنت مكانه ماذا كنت ستقترح أو تطبق ،، لكل من سيشارك  خيو أحمد 
 |
|
4th July 2009, 02:52 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
يعني في مواد ما تنفع تقييم مستمر وفي مواد تنفع وفي مواد بحوث واشياء زي كذا يعني ما تقدر تعمم الطريقه على جميع المواد ولكن اذا كانت الماده تحتاج اختبار المفروض اللي اختبرناه يلتغى في النهائي لان خلاص انا اختبرت فيه خلاص ما يحتاج نعيد ونزيد شكرا على الموضوع وسوري على ردي الملخبط لاني مسعتجله يمكن ارجع برد احسن بس ما اضمن
|
|
4th July 2009, 03:27 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
القهر صفة ملازمة لأي طالب جامعي يقبع في إحدى جامعات الدول العربية أخي أحمد , إذ أن محور تفكير عضو هيئة التدريس هي تلك الورقة إذ يعتبرها مفصل النجاح أو عدمه , في بادرة جميلة جداً من أحد أعضاء هيئة التدريس في جامعة غربيٌة , يعرف ذاك الطالب بجده وإجتهاده , ويعلم جيداً أن محصوله العلمي سينمو جيداً مع تقادم الوقت , وفي يوم الإمتحان حصل للطالب وعكه صحيٌة حاول أن يجيب على مايستطيع أن يؤهله لدرجة النجاح , وتفاجأ الطالب بأن معلمه قد أعطاه الدرجة الكاملة , بحجة أنه سيعرف هذا المعلومات حالياً أو مستقبلاً , لأنه يتفرس فيه الجد والإجتهاد والبلوغ العلمي والتحصيلي , هذه المواقف قد تكون نادرة جداً في أروقة جامعاتنا العربية , إذا أننا تعلمنا أن الورقة هي كل شيء في الدراسة , وأنها هي المصير المحتوم , في جامعة الملك سعود , لايخلوا الأمر من قهر ولاشك , ولكنه في نظري بدأ يتلاشى كثيراً , بعد حدوث أمور كثيرة وأهمها أرتفاع سقف الحرية الكتابية سواءاً هنا أو في الرسالة أو في الحقوق الطلابية , بيد أن القضية لم يقضى عليها بالكامل , فلذلك انحصار مصير الطالب في ورقة الإمتحان النهائية أمر باعث على الحزن , طوال ذلك الفصل الدراسي وأنا أحضر وأجتهد وأشارك واحضر المتطلبات وابذل أصل الجهد , ثم يكون المصير ورقة عليها 60 درجة , بالفعل الأمر جداً محزن , ولذلك يحتاج تقسيم الدرجات إلى وقفات حاسمة مدروسة , وأقلها لو كان الأمر مناصفة بين النهائي وماقبله بواقع 50 درجة للنهائي و50 لماقبله خلال الفصل الدراسي , كأقل الحلول إبتعاداً عن مبدأ القهر البشري  نحتاج إلى وقفة جادة في تقسيم الدرجات على المقررات بشكل عادل .. لا أن يتم حصر النجاح من عدمة خلال ساعة واحدة فقط ! شكراً لك أخي أحمد ‘‘
|
|
4th July 2009, 03:52 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
ولكني متأكدة بأن 60 درجة في اختبارٍ واحد تعد كثيرة جداً ..
|
|
4th July 2009, 05:04 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
اختصرت علينا جزءا كبيرا من النقاش أخ طارق .. جزاك الله خيرا ليس من العدل ان ندرس طوال الـ 15 اسبوع مقسمة بين بحوث و مشاريع و واجبات و اختبارات على 40 درجة فقط ! و نحضر لاختبار من سؤالين أو ثلاثة في يوم واحد على 60 درجة ! ضغط نفسي و ارهاق جسدي طوال الـ 3 اسابيع لأن مصير تعبنا و اجتهادنا سيتحدد في ساعة وساعتين .. نتمنى النظر في اعادة توزيع الدرجات بما يتناسب مع مدة الدراسه الطويله هذه سيكون من المعقول ان تقسم 60 درجه على الفصل الدراسي ولا بأس بـ 70 كما اعتدنا في المدارس .. و لكل دكتور/ه الحق في توزيع درجاته بما يتناسب مع مقرره .. حينها فقط تكون الـ40 او الـ 30 درجه مقياس المفاضله بين الممتاز و الجيد من الطلاب لا مقياس النجاح .. شكرا ( أحمد بن عبدالعزيز ) على طرح هذا الموضوع
|
|
4th July 2009, 05:12 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
من جدددددددد هذا الشي مرره يقهررر احس اني كأني ببغاء يعني وش لفايدة اعيد وازيد في شي اختبرته وحفظته وصميته ترجعين تعيدينه لي في النهائي ليش؟؟ بجد احس انو يبي له اعادة نظر هالموضوع بالذات مشكور احمد
|
|
4th July 2009, 07:20 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
كان احنا بالف سلاااااااااااااام فيه استاذه سوت نفس هالطريقه خلااص الي اختبرنه بالشهري موداخل معنا بالنهائي احسني فهمت هذه الماده من بين المواد كلها لاني ذاكرت كل جزء بتركيز موبعدين بالنهائي 13 فصل معناا ونذاكر طيران عشان يمدي الوقت صراحه الله يعطيها الف صحه وعافيه يارب استاذه تهتم بمصلحة بناتها 
|
|
4th July 2009, 09:09 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
أم تؤيد فكرة توزيع الدرجات على بحث ،، وتقديم ،، وتلخيص ،، ومشاركة في القاعة ،، وحضور وإنصراف ،، ومواظبة ،،
|
|
4th July 2009, 10:05 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
لا أخفيكم فتحتم أمامي محاور مختلفة كثيرة ،، يبدو أنني سأستمتع باستماعها منكم ،، لي عودة للتعليق على كل رد منكم ولكن إمنحوني الوقت ،، سأسافر الآن وعندما أصل سأرد عليكم بإذن الله ،،
|
|
4th July 2009, 10:16 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
..الاختبارات لا تمثل حكم عادل على الطالب ..لأن ظروف الطالب ساعة الامتحان قد لا تتوافق مع المطلوب .. بالنسبه لنا أصعب الامتحانات هي العملي في الكليه ..لأن أحيانا اذا الجهاز خربان ولا حصلت مشكله ..كثير من الأساتذهـ ما يراعون هذا الشي وكأنها مسؤولية الطالب الجهاز ما اشتغل  ..عموما ..افضل حل هو مزيج من الأشياء اللي ذكرتها .. يكون التقييم بشكل مستمر طوال السنه عليه الغالبيه العظمى من العلامات .. وأيضا تنويع أساليب التقييم ..وتمنع الامتحانات العمليه أو الاكلينيكيه .. هذا رأيي ,,ومشكور على هذا الطرح ..
|
|
5th July 2009, 03:03 AM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
أهلاً أختي ،، بالفعل المواد تختلف أنا معك بالنقطه هذي ومن كلية إلى كلية تختلف أيضاً ومن تخصص إلى تخصص ،، لكن السؤال هل عضو هيئة التدريس ،، ترى منه محاولة لأيجاد الطريقة المناسبة أم هي نفسها من سنوات ،، هل تشعر أنه يريد أن يغير أم أنه كما هو وبنفس الأسلوب مع جميع مواده التي يدرسها ،، النقطه الجميلة الي أثرتيها عن مسألة ما هو داخل في الإختبار النهائي ،، بالفعل اذا كنت أنا اختبرت شهري واحد فقط ،، فلماذا أختبر فيه مره أخرى اعطى الفرصة الكافية للجزء الآخر من المنهج ،، أمنيتي أن يشاركنا هنا أحد أعضاء هيئة التدريس ،، نحن لا نعلم عن ظروفهم أو ما يفكرون به أو ما يعتقدون أنه صحيح ،، أو ما نعتقده نحن صحيح ويبدو لهم عكس ذلك ،، شكراً لكِ
|
|
5th July 2009, 03:47 AM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
أهلاً أخي طارق ،، بالفعل ،، كما ذكرت ،، المشكلة أن ظروف الساعتين الي تُمتحن فيها ما تعرف وش راح تكون حتى لو كنت مذاكر ومستعد ،، اعطيك موقف بسيط في عمله ولكن كبير وخطير ومؤثر بشكل جدي على الطالب ،، هناك طلاب أعرفهم شخصياً لا يعرفون يحلون أي كلمة اذا كان هناك ازعاج حتى وإن كان همساً خفيفاً ،، ما أنت فاعل إذا كان المراقب الي أمامك يتحدث مع زميله الآخر بصوت مسموع ،، ويتبادلون الضحكات أمامك وأنت تبادلهم عكسها ،، ما أنت فاعل إذا كان باب القاعة مفتوح وكل من مر بالممر سبب لك تشتت ذهني ،، ما أنت فاعل إذا كان بعض الدكاترة يقرأ الأسئلة كلها مرة واحدة لجميع الطلاب ، هناك من لا يحبذ هذه الطريقة وإنما يقرأها سؤال سؤال ويحلها واحد بواحد وليس قراءة كاملة ومن ثم الحل لأنه ممكن يقرأ سؤال ويشتت تفكيره كاملاً لأنه لم يتذكر الإجابة بالشكل المطلوب ،، فيحوس عليه الإمتحان كاملاً دون أي قصد ،، ما أنت فاعل إذا كان هناك إختبار عملي مثلاً وكان على الطريقة المتبعة في الكليات الصحية مثلاً وهي المحطات بحيث يجلس كل طالب في محطة وكل 4 أو 3 دقائق أو حسب الزمن الي يضعه الدكتور يتحرك الطلاب كلهم بنفس التوقيت باتجاه واحد حيث يمروا عليها جميعها ، إذا كان هذه المحطة يكفيها دقيقتان والأخرى يكفيها 5 دقائق ،، القصد أنه تتفاوت مدة الإجابة من محظة لمحطة هل روعيت هذه النقطة والشيء الآخر أنه في بعض الأحيان ومن غير قصد وقد حدثت أمامي يحرك أحد الطلاب السلايد الموجود تحت المجهر والمطلوب مثلاً التعليق على ما أمامك وعلقت أنت على ما أمامك فعلاً لكنه بعد ما حُركـ وأخذت صفراً أخبرني بالله عليك ما أنت فاعل ،، ما أنت فاعل إذا كانت الظروف وقت الإمتحان ليس موائمة لك رُغماً عنك هل يُحدد مصيرك بهذه الورقة ،، ما أنت فاعل إذا أتاك سؤال صعب جداً في أعلى الصفحة ولم يكن في آخرها ولم تعرف الحل هل سيكون شعورك عادياً وتكمل حل الأسئلة الباقية بشكل عادي أم أنك تصاب بالتوتر والقلق ولاشك أن هذا سيؤثر على مستواك في أداء الإمتحان ،، ما زلت مقتنعاً قناعة شخصية من أول يوم عرفت فيه عيناي ورقة الإختبار ،، أنني أشبه حاة الطالب عندما يضع الدكتور سؤال صعب جداً في بداية الأسئلة ومن الممكن يرتبك الطالب لأنه لم يعرف الإجابة ،، في المبارايات المهمة ،، لعشاقها .. ما هو شعور الفريق الآخر اذا دخل في مرماه هدف من الدقيقة الاولى ،، هل هو نفسه في منتصف المبارة مثلاً أو آخرها ،، تجد أن روح الإنهزامية تسود اللاعبين لأنه دخل منذ البداية هذا ما يحدث معي أحياناً ومع غيري ممن نشترك بهذه النقطه مثلاً أنا لا أحبذ ولا أعشق السلبية والنظر بمنظار التشاؤم والبحث والتصيد عن الأخطاء لكن أنا أنقل لأساتذتي أشياء لربما يغفلون عنها مثل : الإزعاج حتى وإن كان خفيفاً فالطالب يحاول أن يجمع كل تركيزه في هذه اللحظات ،، عدم التدرج في صعوبة الأسئلة حتى لا تحدث للطالب صدمة أو تشتت وتوتر ،، عدم وضوح الأسئلة مثلاً في صياغتها أو حتى في طباعتها وصغر الخط مثلاً ،، الإضاءة والتكييف غير مناسبين وعدم التأكد من جاهزية القاعة لاستقبال الإختبار النهائي أو حتى الشهري ،، أنا أحبكم يا أساتذتي ولكن هل راعيتم هذه العوامل النفسية البسيطة في تقديمها الكبيرة في تأثيرها ،، طارق فتحت شهيتي للكتابة بالنقاط التي أثرتها شكراً لجمالها وجمالك
|
|
5th July 2009, 04:31 AM
| ||||
| ||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
التقييم المستمر لان اختبار نهائي عليه 60 درجه!! ممكن يكون فيه ظلم للطلبه ,, لانو ممكن تحصل لهم ظروف قبل الاختبار ,,هذا بيأثر على مستواهم,, هذا غير كثر المنهج في الاختبار النهائي وضغط المذاكره.. أما التقييم المستمر التقييم يكون باختبارات موزعه على طول الترم. بكذا راح يقدرون الطلبه التعويض بالاختبار الاخر اذا اخفقو في احد اختبارتهم السابقه.. . .
|
|
5th July 2009, 04:37 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
أنا مثلك يا أختي ،، حائر بين الطريقتين كل طريقة لها إيجابيتها وسلبياتها ،، لكن الي أؤمن فيه إن تعميم طريقة واحدة لكل المواد ولكل الدكاترة شيء سلبي ،، شكراً لكِ
|
|
5th July 2009, 04:44 PM
| |||||
| |||||
| رد: هل ما زلت مؤيداً لها ،،
أهلاً أختي ،، تصدقين نبهتيني لنقطة مهمة أخرى ،، تحضر لأمتحان نهائي بغض النظر كم عليه من درجة وإنما يجيك اختبار نهائي سؤال أو سؤالين أو 3 فقط لا غير ،، وتلاقى السؤال الواحد عليه كم كبير من الدرجات بحيث تحصل السؤال عليه 10 درجات مثلاً ولو أخطيت بالسؤال هذا تخيل معي راح ينزل من معدلك بالمادة بسبب هذا السؤال فقط مستويين مثلاً راح تضمن إنك بسبب هذا السؤال ما راح تأخذ لا A+ , A وهكذا مع باقي الأسئلة ،، بالفعل هذي نقطة مهمة اختي وتحتاج إلى إنه يكون عدد الأسئلة معقول ليس كثير فيرهق ،، ولا قليل فيحبط ،، شكراً لك أختي ،،
|
 |
| أدوات الموضوع | |
| تقييم هذا الموضوع | |
| |
