9th July 2008 01:47 PM
#1
استفسارات : الدراسات العليا ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا صراحة متابع المنتدى من زمان وقد افادني في اشياء كثيرة فجزاكم الله خير الجزاء ياخواني على الخدمات الي تسوها ....
اخوكم متخرج هذه السنة من كلية طب الأسنان ومخلص سنة الامتياز وحاليا جالس افكر في الدراسات العليا بس مادري في كم سؤال محيرني مالقيت له اجابة وتعبت وانا ادور على النت
1- ابغى اعرف ايش الفرق بين الزمالة والبورد والماجستير والدكتوراة في طب الاسنان ؟
2- انا سمعت انو المعدل مهم في قبولك للماجستير بس البورد مو مهم المعدل مثل اهمية دخولك لامتحان القبول فهل هذا الكلام صحيح؟
3-وفين افضل الماجستير او البورد خاصة انه معدلي العام جيد ؟
4 -وفي رايكم ايش افضل لو تاخد البورد السعودي اوا تاخد البورد من برا مثل الامريكي او الكندي ؟
5 - ولو اخذت البورد ايش حيكون المسمى الوظيفي اخصائي اوا استشاري ؟
انا عارف اني غثيتكم بأسئلتي بس والله محتاج هذه المعلومات هذه ضروري لاني حاس نفسي زي الضايع
فرجاء خاص الي عنده معلومة ومتاكد منها لايبخل بيها على وجزاكم الله الف خير
اخوكم dr.smn
9th July 2008 04:48 PM
#2
رد: الدراسات العليا -ضروري-
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحبا أخوي بالنسبة لأسئلتك فسنحاول أن نعاون بإجابتها بما نعلم أن شاء الله
ولتكن فرصة أن نجّلي بعض المعلومات للطلاب والطالبات الذين مازالوا في الطريق
لهكذا طريق
لذا نحن من نشكرك على هكذا أسئلة
: )
لنبدأ
بسم الله
/
/
1- ابغى اعرف ايش الفرق بين الزمالة والبورد والماجستير والدكتوراة في طب الاسنان ؟
الزمالة : ( fellowship ) وهذه غير منتشرة كثير هنا !! وربما كانت موجودة سابقا
وتخرج منها دكاترة
لكنـ الآن ليست لدّي معلومات عنها بالشكل الكافي لأنّها توقفت حسب علمي .
البورد: وهذا برنامج برعاية الهيئة السعودية للتخصصات الصحّية وغالبا يكون بين 4 إلى خمس سنوات
إلى الآن برامج البيدو والأورثو والسيرجري هي عادة تفتح سنويا وهذه السنة فتحوا برنامج البريو ويقبلون تقريبا من خمسة إلى سبعة من الرياض وجدة احيانا.
وتتخرج منه : أستشاري (CONSULTANT )
ملاحظة"
البرنامج أكلينيكي وهناك أختبارات كل نهاية سنة في كل النظري وطوال السنة هناك كورسات على السريع مدتها يومين إلى 3 . وهناك روتات في مستشفيات مختلفة.
موقعهم للحصول على معلومات شاملة:
:: SBARD :: Home Page
الماجستير: برنامج تقدّمه الجامعة في بعض التخصصات كل سنة ومدته 3 سنوات لكنـ الأغلب يتخرّج في 4 سنوات بسبب كثرة الرايكوايرمنت + الرسالة (THESIS)
وتتخرج منه : أخصائي ( SPECIALIST )
ملاحظة:
- الماستر يقدّم عليه الطالبات فقط منذ 4 سنوات تماشيا مع قوانين ودستور الجامعة (لا إختلاط ) : )
بينما البورد لا مشكلة من هذه الناحية تبعا لدستور الهيئة !
- التخصصات اللي تفتح حظ ونصيب وتبعا للحاجة فكل سنة هناك تخصصات مختلفة !
- البرنامج نظري وأكلنيكي معا وبذات القوة وأن تفوّق الجانب النظري أحيانا في بعض البرامج !
- الرسالة جزء مهمـ جدا والإعداد ليس بسهل أبدا يحتاج فكرة ووبحث ودعم مادي .
موقع الدراسات العليا بجماعة الملك سعود
برنامج الدراسات العليا
.
.
الدكتوراة:
وهنا للأسف الجامعة ليس بها برامج (Phd )
لكن إن كتب ربي وصار هناك برامج فالدكتوراة ليست كالماجستير
بل هي في تخصصات محدودة مثل materials or biology
وهذا الشئ مو هنا فقط بل تقريبا في كثير من الجامعات العلمية يعني رسالة الدكتوراة
تكون بحثية غالبا
ملاحظة:
بعد الماجستير + دكتوراة تصبح CONSULTANT
بعكس البورد اللي يكون خمس سنوات لكن تتخرج استشاري دايركت .
.
2- انا سمعت انو المعدل مهم في قبولك للماجستير بس البورد مو مهم المعدل مثل اهمية دخولك لامتحان القبول فهل هذا الكلام صحيح؟
جزء من كلامك صحيح لكن ليس على إطلاقه يعني مو معدل نازل مرّة يفضلونه على معدل ممتاز
لكن مثلا بالنسبة للماجستير جواز دخولك هو المعدّل أولا !
بالنسبة للبورد الخبرة جدا مهمّة يعني تشتغل سنتين بعدها تقدّم كذا تزيد الفرصة ! رغم أن هناك من قبلوهم وهم متخرجين جدد لكن هذا نادر واستثنائي !
+ إختبار SLE هذا له معادلة ووزن كبير في تقديمك ربما أكثر أهمّية من المعدّل العام لكن بالطبع لمعدّل المادة اللي قدمت التخصص عليها أهمّية في التقديم أيضا أكثر من العام
.
.
-
وفين افضل الماجستير او البورد خاصة انه معدلي العام جيد ؟
أفضل بالطبع بالخارج !!
إن كان لديك فرصة فقدّم خارجا ولا تفرّط فيها أبدا
وهنا مهما قلنا !!!
البرامج الداخلية مازالت تحتاج تطوير كثير
لكنـ الأنسان يزن أمور كثيرة ويتوكلّ على الله
.
.
4 -وفي رايكم ايش افضل لو تاخد البورد السعودي اوا تاخد البورد من برا مثل الامريكي او الكندي ؟
ذات الإجابة : )
مازلنا هنا نحتاج الكثير !
درّستنا الكلّية وتخرجنا بأروع صورة لكن نحتاح الكثير
نطّلع على تجارب اخرى على الإحترافية وعلى العلم بأبهى صوره !
وهذا تقدّمه حضارات أخرى نختلف عنّأ فلماذا نحرم أنفسنا إن كان بإمكاننا .
.
.
وأي سؤال أن شاء الله نعاون بما نقدر عليه,,,
لكنـ قبل النهاية:
كثير من الأحيان نصوغ إختياراتنا على خياراتنا
أختار ممّا يتاح !
وأزن أولوياتي !
ربما أريد الأفضل في كل شئ
لكن الحياة ليست هكذا
.
.
بل أختار الأقرب لما تراه سيكون جيدا لك.
وبدون تردد...
وبالتوفيق

/
/
Nothing is done.
Everything in the world remains to be done or done over
The greatest picture is not yet painted, the greatest play isn’t written, the greatest poem is unsung
There isn’t in all the world a perfect railroad, nor a good government, nor a sound law
Physics, mathematics, and especially the most advanced and exact of the sciences are being fundamentally revised
: )
/
اللَّهُمَّ ارْزُقْنِي عَقْلاً رَاجِحاً، وَذِهْناً صَافِياً، وَمَلَكَةً قَوِيَّةً، وَذَاكِرَةً وَاعِيةً حَافِظةً، وَاجْعَلْنِي دَؤُوباً فِي طَلَبِ العِلْمِ شَغُوفاً بِهِ، وَزِدْنِي يا رَبِّ إِقْبالاً عَلَيْهِ، وَاجْعَلْ طَرِيقِي فِي ذَلِكَ التَّوَاضُعَ وَالصَّبْرَ وَعَدَمَ المَلَلِ فِي تَحْصِيلِهِ،
اللَّهُمَّ وَفِّقْنِي لِحِفْظِ كِتَابِكَ، وَفَقِّهْنِي فِيهِ، وَعَلِّمْنِي الحِكْمَةَ، وَفَصْلَ الخِطَابِ، وَاهْدِنِي وَاهْدِ بِي عِبَادَكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِكَ يَا الله.
اللَّهُمَّ يَا سَلاَمُ سَلِّمْنا وَأَهْلِينَا وَأَمْوَالَنا مِنَ المَهَالِكِ، وَخَلِّصْنَا مِنْ ظُلْمَةِ الغَفْلَةِ وَالبِعَادِ، وَامْنَحْنَا دَوَامَ الذِّكْرِ وَحُسْنَ الاعْتِقَادِ، وَامْنُنْ عَلَيْنا بِما مَنَنْتَ بِهِ عَلَى أَهْلِ التُّقَى وَالوِدَادِ يَا الله.
في خلال دقيقتين
http://www.shbab1.com/2minutes.htm
/
كورس قمت بتصميمه
في مهارات البحث العلمي
وكيفية البحث عن المعلومة في المحركات الطبيّة
http://www.slideshare.net/DALQahtani/presentations

9th July 2008 05:17 PM
#3
رد: الدراسات العليا -ضروري-
جزاكي الله الف خير اختي
طيب انا معدلي العام جيد ( c ) يعني من كلامك البورد فرص قبولي فيه احسن من الماجستير صح
واهم شئ اختبار القبول
9th July 2008 11:45 PM
#4
رد: الدراسات العليا -ضروري-
^
^
نعمـ ممكن تقول كذا حسب الظروف الحالية
لكنـ غدا لا نعلم ربما فتحت برامج أخرى
ربما تغيرت الأنظمة
لكن الأهم لا تنسى تطوّر ذاتك دائما
ولا تنتظر البرنامج
أبدأ من الآن
SELF TEACHING
وهذا أثره كبير
في القبول ومابعد القبول
وبالتوفيق

/
/
Nothing is done.
Everything in the world remains to be done or done over
The greatest picture is not yet painted, the greatest play isn’t written, the greatest poem is unsung
There isn’t in all the world a perfect railroad, nor a good government, nor a sound law
Physics, mathematics, and especially the most advanced and exact of the sciences are being fundamentally revised
: )
/
اللَّهُمَّ ارْزُقْنِي عَقْلاً رَاجِحاً، وَذِهْناً صَافِياً، وَمَلَكَةً قَوِيَّةً، وَذَاكِرَةً وَاعِيةً حَافِظةً، وَاجْعَلْنِي دَؤُوباً فِي طَلَبِ العِلْمِ شَغُوفاً بِهِ، وَزِدْنِي يا رَبِّ إِقْبالاً عَلَيْهِ، وَاجْعَلْ طَرِيقِي فِي ذَلِكَ التَّوَاضُعَ وَالصَّبْرَ وَعَدَمَ المَلَلِ فِي تَحْصِيلِهِ،
اللَّهُمَّ وَفِّقْنِي لِحِفْظِ كِتَابِكَ، وَفَقِّهْنِي فِيهِ، وَعَلِّمْنِي الحِكْمَةَ، وَفَصْلَ الخِطَابِ، وَاهْدِنِي وَاهْدِ بِي عِبَادَكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِكَ يَا الله.
اللَّهُمَّ يَا سَلاَمُ سَلِّمْنا وَأَهْلِينَا وَأَمْوَالَنا مِنَ المَهَالِكِ، وَخَلِّصْنَا مِنْ ظُلْمَةِ الغَفْلَةِ وَالبِعَادِ، وَامْنَحْنَا دَوَامَ الذِّكْرِ وَحُسْنَ الاعْتِقَادِ، وَامْنُنْ عَلَيْنا بِما مَنَنْتَ بِهِ عَلَى أَهْلِ التُّقَى وَالوِدَادِ يَا الله.
في خلال دقيقتين
http://www.shbab1.com/2minutes.htm
/
كورس قمت بتصميمه
في مهارات البحث العلمي
وكيفية البحث عن المعلومة في المحركات الطبيّة
http://www.slideshare.net/DALQahtani/presentations

9th July 2008 11:50 PM
#5
رد: الدراسات العليا -ضروري-
وعليكم السلام ورحمة الله
بالنسبة للبورد سمعت من بعض الاخوان اللي في البورد انه بعد العمل سنتين تكون الرتبة استشاري
فيه فرق مهم بين الماستر والبورد
الماستر او الدكتوراة هي درجات اكاديمية تمكنك من العمل في الجامعة مثلا او العمل في القطاعات الصحية
والبورد درجة اكلينيكية
كما سمعت ان المستشفيات تفضل اللي معاه البورد
وبامكانك تاخذ ماستر وبورد
اعتقد ان كليتنا فيها اعضاء هيئة تدريس معهم البورد "الامريكي"
بينما البورد السعودي لا يمكنك من العمل في الجامعة
والله اعلم
If you would be a real seeker after truth,it is necessary that at least once in your life you doubt,as far as possible,all things.
11th July 2008 04:42 PM
#6
رد: الدراسات العليا -ضروري-
جزاكم الله الف خير ومشكور وماقصرتو
13th July 2008 02:37 AM
#7
رد: الدراسات العليا -ضروري-
,
شكرا ع الموضوع القيم وع الاسئلة التي استفدت من أجاباتها كثيرا
دوى العيانا
مساءك الخير
اذا سمحتي لي عندي كم سؤال
* ايش شروط أنه أكون معيده طبعا غير المعدل ، يعني فيه اختبارات فيه مقابلة ؟
وصلني أنهم يحتاجون معيدات في كلية الخرج ، طبعا غير المعدل كانوا كاتبين شرط غريب مافهمته انه الحصول ع طلب الابتعاث الفوري لأنه لا مقاعد للمعيدات حالياً ، والله مافهمت وش قصدهم
* اللي يبغى بعثة تجي بعد كم من أصير معيدة ، ولو جات بعد الانتهاء من البعثة يلزم لي العودة لنفس الجامعة كا اكاديمي يعني ؟
* ايش تنصحينا بعثات وزارة الصحة ولا وزارة التعليم العالي ؟
* ومتى نبدأ بطلب الاعادة بعد الانتهاء من الامتياز ولا خلال ذي الفترة ؟ ينفع لو اكمل في جامعة عبد العزيز مثلا ؟
شاكرة لك ومقدرة
كــ أحـد لا يخـصه شيء
كــ شيء لا يخـص أحـد
.
14th July 2008 12:51 AM
#9
رد: استفسارات : الدراسات العليا ...
هذا رابط للائحة الوظائف الصحية (وفي ص17 ستجد فيه المؤهلات الازمة لشغل المراتب المختلفة):
http://www.mcs.gov.sa/McsImages/018.pdf
وهذا رابط للائحة المنظمة لشؤون منسوبي الجامعات
http://www.mcs.gov.sa/McsImages/002.pdf
وهذا قرار مجلس جامعة الملك سعود بمسارات التعيين على درجة أستاذ مساعد في تخصص طب الأسنان
http://faculty.ksu.edu.sa/Sadhan/Pic...by%20Board.gif
فإذا كنت تعرف ماتريد أن تصل إليه (أستشاري في مستشفى، أستاذ في الجامعة...الخ) فستجد في هذه اللوائح الطريقة التي ستوصلك بإذن الله.
14th July 2008 09:46 PM
#10
رد: استفسارات : الدراسات العليا ...
مرحبا ساميـــة
مرحبا دكترة : )
.
.
بالنسبة لأسئلتكـ فسأجيب بما أعرفه والله أعلمـ
.
.
عن جزئية البعثات فحقيقة ليست لدّي خبرة فيها
وأيّهم أفضل !!
لكنـ
ماأعرفه أن البعثات الآن لم تعد صعبة لكن الصعوبة تكمن في إيجاد قبول خارجي
وهنا تكمنـ المشكلة ويكمن البحث عن جامعة مناسبة
والتوفيق قبل كل شئ !
.
.
أمّا بالنسبة لسؤال
ايش شروط أنه أكون معيده طبعا غير المعدل ، يعني فيه اختبارات فيه مقابلة ؟
وصلني أنهم يحتاجون معيدات في كلية الخرج ، طبعا غير المعدل كانوا كاتبين شرط غريب مافهمته انه الحصول ع طلب الابتعاث الفوري لأنه لا مقاعد للمعيدات حالياً ، والله مافهمت وش قصدهم
.
.
المعدّل أولا واخيرا
للتأهلّ كمعيدة ( حسب دستور الكليّة )
بعد ذلك القسمـ الذي ستقدمين عليه ومن يتقدّم معك ومقدار المنافسة
.
.
ماالاحظه الآن أن هناك توجّه للجامعة + أن الجامعة فاتحة أبوابها ماشاء الله
وبالتالي أصبحت الفرص الوظيفية في الجامعة عالية!!
وهناحقيقة أرى مشكلة كبيرة وفجوة في القبول ومعاييره !!
هنا الكليّة منذ الأول قد أعلنت حاجتها للـ " الأكاديمي الطبيب " وليس العكسـ
الكليّة مكان أكاديمي أولا بعد ذلك أكلنيكي !!
الكليّة مكان للتعليم
أما الآن
ومانراه أن الوضع قد اختلط وانعكس الأمر عند البعضـ!!
.
.
اعجبتني جملة قالتها طالبة ماجستير !! غير مبتعثة وتدرس فقط بدون أي دعم مادي
طالبة فقط !!
معلومة:
في الماجستير بإلامكان الحصول على ابتعاث داخلي كأن تدرس طالبة دراسات عليا (بوست قراد) + ويتم الإبتعاث
من المكان الذي تعمل فيه
مثال: كإبتعاث المعيد او المعيدة لماجستير داخلي أو ابتعاث من العسكري أو وزارة الصحّة
فهنا الطالب يجري له راتبه وإن نقص عن الأصل لفترة مؤقتة ماعدا من ابتعثته الجامعة وهؤلاء يجري لهم ذات الراتب بدون نقص لأنهم يعالجوا مرضىى الكليّة نفسها + يدّرسوا .
.
.
نعود لهذه طالبة الدراسات العليا الطبيبة ,, سألتها لو عرضت الكلية عليك الإعادة فهل تقبلين ؟
قالت : مستحيل !!
سألتها : ليش ؟!!
قالت : لأنّي طبيبة أكلينيكة ولست أكاديمية والتدريس مسؤولية وأنا أعرف ماأريد وماأجيده !
حقيقة أكبرت هذه الكلمات فيها !!
لم تقودها الفرصة التي تستطيع ان تقدّم عليها بل ويقبولونها فلا يمنعها أي معيار ولو قدمت لقبلت بأذن الله
لكنّها كانت مسؤولة !
.
.
بالنسبة للإعادة فكما ذكرت معاييرها ليست الأفضل !
نعم المعدّل مهمـ
لكنـ +
القدرة الأكاديمية والمهارات التي عليها أن تتوفر فيمن سيقدم على التدريس والتعليمـ !
هي ليست وظيفة فقط !
وليست أكلينية عيادية !
فعضو هيئة التدريس له عيادة واحدة أو اثنتين فقط في الأسبوع والباقي من الساعات وهذا المفروض هو للطالب فقط !!
هذا ماتخبره لنا وظيفة ( عضو هيئة التدريس ) وليس غير ذلك !!
.
.
من رأيت لهم طريقة اجدها جميلة لو طبّقت على كل الأقسام
وهي أن المتقدم لا يكتفي بالمقابلة بل يعرض برزينتشين امامهم
ويشوفون كيف طريقته في الشرح وأسلوبه ومهاراته !
هم قسم البرسثو وفقهم الله ووفق البقيّة أن ينهجو ذات النهج
فنحن نريد الأفضل وهكذا الجميع
.
.
بالنسبة لسؤال كلية الخرج !!
فحقيقة لا أعلم عنها وكيف طريقتها ؟
لكن أتوقع شرطهم لان بنيتّهم أن يفتحوا كلية لبنات بعد 3 سنوات أو 4
لذا يقبلوا الأن ويبتعثون فوري وبعد ماترجع المبتعثة تقدر تدّرس الطالبات القادمات
وهذا تفكير حقيقة اعجبني لانهم الان يبنون جيل أعضاء تدريس قادم
كم أن هناك اهمّية لجيل ونوعية الطلاب !
أيضا صناعة جيل متميّز من أعضاء هيئة التدريس بالأهمّية ذاتها !
سامية لو أردت الإنضمام لهمـ اعتقد أنّك ستفكّرين في أمر أخر غير الوظائف الأخرى
وذلكـ أنّك ستبذلين جهد كبير فانتي ستعتبرين من المؤسسين للكليّة
وهؤلاء مختلفين
سيكون الحمل الضعف
لأني اعرف من انضمّت لكليّة حديثة
فكان أمرهم وحملهم ثقيل
لكنـ كانوا عند الموعد وقدّموا الكثير لكليّتهم وأصبحث مثل بيتهم يبنونها ويفكرون بكلّ الأفكار كيف يطوّروا منها
لأنهمأ أصبحوا جزء من تأسيسها وتطويرها.
.
.
عن بدأ الإعادة !!
عادة هي تعلن في صحيفة الجامعة
وتكون تقريبا في نصف الأمتياز أو قبل بفترة !
وتقدّمين ولا مشكلة حتى لو لم تستلمين الوثيقة .
.
.
والله يوفقك ويوفق الكلّ لما هو خير
.

/
/
Nothing is done.
Everything in the world remains to be done or done over
The greatest picture is not yet painted, the greatest play isn’t written, the greatest poem is unsung
There isn’t in all the world a perfect railroad, nor a good government, nor a sound law
Physics, mathematics, and especially the most advanced and exact of the sciences are being fundamentally revised
: )
/
اللَّهُمَّ ارْزُقْنِي عَقْلاً رَاجِحاً، وَذِهْناً صَافِياً، وَمَلَكَةً قَوِيَّةً، وَذَاكِرَةً وَاعِيةً حَافِظةً، وَاجْعَلْنِي دَؤُوباً فِي طَلَبِ العِلْمِ شَغُوفاً بِهِ، وَزِدْنِي يا رَبِّ إِقْبالاً عَلَيْهِ، وَاجْعَلْ طَرِيقِي فِي ذَلِكَ التَّوَاضُعَ وَالصَّبْرَ وَعَدَمَ المَلَلِ فِي تَحْصِيلِهِ،
اللَّهُمَّ وَفِّقْنِي لِحِفْظِ كِتَابِكَ، وَفَقِّهْنِي فِيهِ، وَعَلِّمْنِي الحِكْمَةَ، وَفَصْلَ الخِطَابِ، وَاهْدِنِي وَاهْدِ بِي عِبَادَكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِكَ يَا الله.
اللَّهُمَّ يَا سَلاَمُ سَلِّمْنا وَأَهْلِينَا وَأَمْوَالَنا مِنَ المَهَالِكِ، وَخَلِّصْنَا مِنْ ظُلْمَةِ الغَفْلَةِ وَالبِعَادِ، وَامْنَحْنَا دَوَامَ الذِّكْرِ وَحُسْنَ الاعْتِقَادِ، وَامْنُنْ عَلَيْنا بِما مَنَنْتَ بِهِ عَلَى أَهْلِ التُّقَى وَالوِدَادِ يَا الله.
في خلال دقيقتين
http://www.shbab1.com/2minutes.htm
/
كورس قمت بتصميمه
في مهارات البحث العلمي
وكيفية البحث عن المعلومة في المحركات الطبيّة
http://www.slideshare.net/DALQahtani/presentations

15th July 2008 04:22 PM
#11
رد: استفسارات : الدراسات العليا ...
,
دوى العيانا
شكر وتقدير ومحبة
وأشياء أخر أكثر
.
كــ أحـد لا يخـصه شيء
كــ شيء لا يخـص أحـد
.
19th August 2008 03:37 AM
#14
رد: استفسارات : الدراسات العليا ...
19th August 2008 05:05 PM
#15
رد: استفسارات : الدراسات العليا ...
عندي سؤال 
سمعت فيه اختبار بعد كم شهر تبع SLE
نقدر نختبر وماخلصنا الامتياز؟
والاختبار شامل كل التخصصات ولا كل واحد يختبر التخصص اللي يبييه بس؟
اذا اختبرنا واجتنزنا الاختبار وش نحصل عليه بعد الاختبار؟
بليز جاوبوني