المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قضية المفحط ( ابو كاب )



ملك بلا عرش
1st March 2007, 12:40 AM
صدر الحكم على المفحط (ابو كاب ) بالقتل تعزيراً

بعد ان توفي ثلاثة من صغار السن الذين كانوا معه

في السيارة اثناء التفحيط .


علماً بأن ( ابو كاب ) يبلغ من العمر ( 25 ) تقريباً

وهو رجل امن ( ملازم )




السؤال المطروح هل ترون بأن حكم القتل عادل ؟

أو انه شديد بحقه ؟

FeMme De lOi
1st March 2007, 05:33 AM
انــا برأيي الشخصي مع الحكم و ليس معه ..

معه لأنه سيكون بإذن الله عظة و عبرهـــ ..

لست معه لأنه شديد .. و أبو كاب ملازم اول في البحرية حسب ما سمعت ..

و الذين قتلوا تتراوح اعمارهم بين 13-15 ..

فلو قارنا بين اعمارهم و عمرهــ .. صعبة انه يركبهم معاه السيارهــ ويفحط

فيهم + هو يعرف مخاطر التفحيط و ايش ممكن يسوي فالمفرووض ما كـــــان

يركبهم معاهــ .. فهو يعتبر غلط مرهــ و سوا شي غلط فاللي جاهــ لو مو

متقصدها ما يستاهل .. لو كان قاصدها يستاهل ..

و التنفحيط لما ينطوي اليه من مخاطر .. الحوادث معه نتيجة محتملة فيجب أخذ

الحيطة و الحذر و هنا أهمل أبو كاب هالجانب و ركبهم معاه ..

فحكم القتل تعزيرا قد لا يكون منصفا نوعا ما بنظري الا انه عظة و عبرهــ لغيره..

فتقدر تقوول انا مايلة للحكم أكثر ..


وبس
جد1

Avocat
1st March 2007, 06:44 AM
عالم التفحيط عالم مليء بالقذارة

عالم مخصص لجذب نوعية معينة من الفتية

أعذورني لو طلع شي كذا و الا كذا لكن لابدأن نعطي الموضوع حقه

* طفلين واحد منهم 14 و الثاني 13

* أبوكاب 25

* يتم الحادث في طريق مظلم بعد الساعة 11 ليلا ً

* بعد حدوث الحادث فـرّ محاولا ً النجاة بنفسه

* و بحسب رواية الشهود أنه لم يحاول اسعاف الثلاثة اطفال

* ضابط

* سبب الحادث ليس سرعة جنونية أو قطع أشارة وهي كلها جرائم

أنما سببه (((( تفحييييييط ))))

مع الفارق في السن و مع مجال عمل الجاني و مع شناعة جرم الجاني

و استهتاره ..

فأعتقد أنه آن الآوان لرؤية مثل هذا الأحكام على هذه الفئة الدنيئة

التي ينتشر فيها جميع أنواع الفساد الأخلاقي

(( مخدرات ، مسكرات ، شذوذ جنسي ، سرقات ، أغتصابات ))

الله يكفينا شرهم ..

لي عودة بعد قراءة آرائكم

احساس مـ ج ـنون
1st March 2007, 07:48 AM
انا مع الحكم على ابو كاب لاكن يراودني سؤال

واريد الاجابه عليه

لاني لم اكن مطلع على القضيه
as032

س1_ مالذي دفع هاؤلا الفتيه للركوب مع ابو كاب


س2 _<< ابو كاب عمر 25 سنه وهو ملازم فلماذا قام باركاب هؤلا الفتيه


اعتقد ان من جاوب على الاسائله بشكل صحيح فهو معي في ان الحكم عليه صحيح بالقتل

رقصة المجنونة
1st March 2007, 11:26 AM
^
^
نفس تساؤل احساس مجنون ..!

بنادول إكسترا
1st March 2007, 05:34 PM
س1_ مالذي دفع هاؤلا الفتيه للركوب مع ابو كاب


س2 _<< ابو كاب عمر 25 سنه وهو ملازم فلماذا قام باركاب هؤلا الفتيه







راكبين معه لشي ٍ يسود الوجه , وانا أختكـ ...



و أنا مع الحكمـ ...




و اسأل الله ان يصبر اهله و ذويه ...

محاميه ميه ميه
1st March 2007, 05:52 PM
احساس مجنون ومس ليز ..
اتوقع ان ابو كاب قام باستدراجهم ..
انا قريت الخبر بالجريده .. ابوهم اتصل في اولاده قبل الحادثه وقالوا له ان احنا طالعين نتعشى مع اصحابنا على البحر !!!...

طبعا انا مع الحكم الصادر بحقه (القتل) ..مثل ماقالت جولز عشان يكون عظه وعبره لغيره ...

commander
1st March 2007, 08:30 PM
اول شيء انه ضابط وقدوه في المجتمع


ثاني شيء انه يفحط وهو عسكري في الدولة


ثالث شيء مركب معه اطفال قصر اعمارهم 14 و 13

وش كانت النيه بعد التفحيط ؟؟؟؟ الله اعلم



فأنا أرى ان الحكم منصف ولكي يكون عبره وعضة للبقية

والله تعالى اعلم

طالبة قااانون
2nd March 2007, 12:55 AM
طبعا أنا موافقة لحكم قتلة
لردع غيره من الفحطين الذين يهدرون ارواح الشباب
ويهددون الأشخاص بالخطر

وانا ارى التفحيط انتحاااار

Mrlaw
2nd March 2007, 03:29 AM
تمنيت من الزملاء اللي وافقوا على الحكم يبدون لنا سبب الموافقة ؟ نبي شي قانوني ...مو شي حسب الهوى ...عموماً هذا الحكم (سقطة) في مسلسل سقطات القضاء السعودي .!!!!!!! ولي عودة تحياتي

F 3 M
2nd March 2007, 05:06 AM
عموماً هذا الحكم (سقطة) في مسلسل سقطات القضاء السعودي .!!!!!!!
ياليت نعرف ليه سقطة ؟؟؟

Nafnofa-Lawyer
2nd March 2007, 05:21 AM
اين النظام الذي يضع حدودا لجرائم التفحيط التي اودت بحياة الكثيرين !!!

احساس مـ ج ـنون
2nd March 2007, 11:09 AM
سقطه وين معه سقطه الله يهديك

اجل مركب ناس صغار السن قصر

وغرضه والله اعلم يسود الوجه كما قالو الاعضاء

وتقول سقطه ياخي روح عني بس

الحين هو ضابط ملازم واكيد انه قدوه للافراد الي تحته

ويسوي هاذي الاعمال وش خلا للعاطلين عن العمل بتصورك

وياعزيزي اعلم انه ماصدر هاذ الحكم الى اكيد فيه شي مخفي عن الصحافه

ولا مومقعول على قولتك سقطه ياخي هاذا الحكم لكي يردع الاشخاص

الذين يردون ان يقبلو على الفعل هاذا

ويعين وعشان تكون على اطلاع يعني لازم امثلك وانا باضغط على نفسي وامثللك

وارجو ان مايكون هنالك تجريح وان تتقبلها عشان ماتقول سقطه مره ثانيه

<<< تخيل ان الحكم على ابو كاب مثل سنه واحده اوكيه

<<< باجي انا واشوف خذاها ابو كاب سنه واحده وباقوم واركب معي ناس قصر

يعين صغار في السن وباقعد افحط بهم وابي ااسوي بهم فعل فا... .... الله لايقوله ولا يعاقبنا بس

المهم بتجيني انت تقول ليه سويت كذا بقولك اذا ثبتت عل يخذيتها سنه

وخير ياطير سنه انا عاطل وماعندي شي ولا يهمني


>>>> بس اذا دريت ان ابو كاب خذاها قصاص والله لو القاهم ياشرون

ومتعطل موترهم مااركبهم لاني اكيد اني بخاف من القصاص

قالقال سقطه مايقولون الى مايحس بالشي الى القريب منه

Mrlaw
2nd March 2007, 03:56 PM
الاخ الكريم ، F 3 M ، سوف اشرح لماذا سقطة من وجهة نظري الشرعية والقانونية ، لي عودة...تحياتي لك

الأخ المحترم جداً ، أحساس مجنون ، عافاني وأياك الله من الجنون ، تذكر أخي الكريم وجودنا في منتدى علمي ، يفترض أن نرتقي بالألفاظ ، هناك الف طريقة تستطيع فيها معارضتي في الرأي لعل ابسطها اسلوب احترام الأراء ...كن بخير ياصديقي.

بقية الزملاء اتمنى ان يعرض موضوع ابوكاب بينا بطريقة علمية ...الذي مع او ضد الحكم يبدي لنا رأيه القانوني ، حتى نستفيد جميعاً لعل المخالف للحكم مثلي ...يطلع على اشياء يجهلها أو العكس ....تحياتي لكم

ملك بلا عرش
2nd March 2007, 04:19 PM
احبتي الموضوع طرح في هذا القسم لمناقشته من ناحية قانونية

والا بالامكان طرحه في الحوار العام

لذلك اتمنى ان نستفيد من بعض

ونطرح وجهة نظرنا القانونية




لكم ودي

lozan
2nd March 2007, 05:06 PM
بسم الله والصلاة والسلام على خير البريه أما بعد :

في البداية أعتذر من إدارة المنتدى من جميع الأعضاء وجميع الزوار على الحديث الذي أنقله لكم فهذه حيقية

وأتحمل جميع ما يترتب عليها من مسئله قانونية .

أبو كاب أسمه الحقيقي ........ العضياني العتيبي وهو ملازم أول في القوات البحرية

أما الحدثين أحمد وعبد العزير أبناء ........ المقاطي العتيبي فهما طالبان في المرحلة المتوسطة




لي عودة بمشيئة الله غذاً لتكمله الحقيقة عن أهل أبو كاب والحدثين ومعلومات لأول مرة تذاع

FeMme De lOi
2nd March 2007, 09:45 PM
لوزان أنــا سمعت عن الحدثين انهم من الخثيلة وليس العتيبي ..


وبس
جد1

lozan
2nd March 2007, 11:23 PM
المستشارة جولز يسعدلي الله أيامك

الحدثين كما ذكرتي هما من عائلة الخثيلة الذين يرجعون في قبيلة عتيبه ، وسوف أذكر معلومات دقيقة عنهم في المرة القادمه

احساس مـ ج ـنون
3rd March 2007, 07:09 AM
انا اذا كان لم اوفق في التعبير

ولاكن ياعزيز القضيه معروفه وبائنه

واتاسف مره اخرى اذا كنت نزلت في الكلام

الى مستوى الانحطاط فتقبلو اسفي وعذري

وانا اقول للذين يقولون انهم يردون ان يناقشونه مناقشه قانونيه

فاليسمعونا مالديهم فكلنا اذان صاغيه وليتحفونا بخبراتهم القانونيه

لاني انا بوكل صراحه مبتدا واهم شي اني وضعت رائي في الموضوع

لا اكثر ولا اقل وانا اعلم ان رائي لن يزيد ولن ينقص في القضيه شي

واتاسف للمره الثالثه اذا وصلت بالمحوار الى الانحطاط ولك مني كل التوفيق

lozan
3rd March 2007, 08:47 PM
معلومات إضافية :

أبو كاب ( اسمه الحقيقي) فيصل بن فوزان ثعلي

ويبلغ من العمر 25 عاماً

الحالة الإجتماعية أعزب

عرف عنه كثرة ارتكابه المخالفات المرورية فقد سجلت 60 مخالفة عليه خلال ثلاثة أشهر فقط ، بالإضافة إلى

سلوكياته المنحرفه.

يعمل والده في وزارة الدفاع ( ضابط سابق ) . ويسكن مدينة الرياض

lozan
3rd March 2007, 09:03 PM
معلومات إضافية :


الحدثين أحمد وعبد العزيز أبناء بدر بن فيحان بن خثيلة

يبلغان من العمر 13 عاماً و 15 عاماً

يدرسان في المرحلة المتوسطة والثانوية ( أحمد ثاني متوسط وعبد العزيز أولى ثانوي )

عرف عن أبيهم عمله مع صاحب السمو الملكي الأمير أحمد بن عبد العزيز ، بالإضافة إلى عهم شقران

وقد حصل قبل فترة بسيطه خلاف في منطقة الغطغط بين أفراد من رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

وأعمام هؤلاء الحدثين شقران وماطر نتج عنها مقتل محمد بن قاعد ( رجل من أهل الخير نحسبه كذلك والله حسيبه )

وكان السبب في مقتله هؤلاء المتخلون .


للحديث بقيه

Miss_law
3rd March 2007, 09:29 PM
السلام عليكم ،،

هل ترون ان الحكم عادل ؟

لا .. ارى ان الحكم ليس في محله ..

و اوافق الاستاذ / مستر لو عندما قال :


عموماً هذا الحكم (سقطة) في مسلسل سقطات القضاء السعودي .!!!!!!!

فالجاني هنا مسؤول جنائيا عن جريمة قتل خطأ ( الخطأ الغير عمدي ) ..


والقتل الخطأ جزاؤه " الدية والكفارة " ..

اما جزاء " القتل _ الاعدام _ " فهو مقرر لجريمة القتل العمد التي يتطلب فيها توافر القصد الجنائي بقتل الحدثين لدى الجاني ..

ولما كانت إرادة الجاني انصرفت الى اتيان السلوك الاجرامي( التفحيط ) .. و لم تتجاوزها .. اي لم يكن يقصد تحقق

النتيجة وهي قتل الحدثين واصابة اخرين .. فهذا يشكل الركن المعنوي في الجرائم الغير عمدية وهو الخطأ

الغيرعمدي " مخالفة القوانين واللوائح وعدم مراعاتها " ( الانحراف عن سلوك الشخص العادي )..

فالقصد الجنائي ( الجريمة العمدية ) غير متوافر لدى الجاني بالتالي لا نكون بصدد القتل العمد ..

وبنص المادة ( 160 ) من النظام الجزائي الموحد " القتل العمد هو إزهاق نفس عمدا وعدوانا.
والقتل شبه العمد هو ارتكاب فعل معاقب عليه ضد شخص بقصد ايذائه فأدى الى موته دون قصد القتل.
والقتل الخطأ هو التسبب في موت شخص عن اهمال أو قلة احتراز أو عدم مراعاة القوانين والأنظمة .
"

والمادة (161) " يعاقب القاتل عمدا بالقتل قصاصا. "

والمادة (164) "يعاقب بالدية من قتل نفسا خطأ."

فالفرق واضح بين " القتل العمد "و " القتل الخطأ " وكذلك بين عقوبتي كل منهما ..





تحياتي ،،

ملك بلا عرش
4th March 2007, 12:40 AM
لوزان

المهم هو النقاش القانوني حول القضية

ولا يهمنا التفاصيل الشخصية عن الجاني والمجني عليهم


لك تحياتي

ملك بلا عرش
4th March 2007, 12:41 AM
مس لو

الا يعتبر التفحيط بوجهة نظرك انتحار ؟

وقتل عمد لمن هم معه ؟

لأن الشخص يمشي سرعة جنونية ولا يستطيع حينها التحكم بالسيارة

ونسبة وقوع الحادث يصل الى 90% كما تشير احدى المراكز

Tariq
4th March 2007, 06:01 AM
مس لو

الا يعتبر التفحيط بوجهة نظرك انتحار ؟

وقتل عمد لمن هم معه ؟

لأن الشخص يمشي سرعة جنونية ولا يستطيع حينها التحكم بالسيارة

ونسبة وقوع الحادث يصل الى 90% كما تشير احدى المراكز


إذا أردت التحدّث عن العمد فهل تعتقد أنه تعمد أن يقتلهم وهو معهم في نفس المركبة ؟

هو قتل خطـأ كما أرى ولا يستحق عقوبة الإعدام قانونياً ..

.
.

أما في الواقع ..
فكم أتمنى أن أرى ابتسامة أم هؤلاء الأطفال المتوفين حين يُعدم ..

Miss_law
4th March 2007, 02:10 PM
مس لو

الا يعتبر التفحيط بوجهة نظرك انتحار ؟

وقتل عمد لمن هم معه ؟

لأن الشخص يمشي سرعة جنونية ولا يستطيع حينها التحكم بالسيارة

ونسبة وقوع الحادث يصل الى 90% كما تشير احدى المراكز

التفحيط فيه اهمال وعدم مراعاة للقوانين والانظمة واللوئح ومخالفتها ..

فهو بحد ذاته " مخالفة " ولا يندرج تحت الجنايات او الجنح ..

بالتالي ما ترتب عليه من ازهاق لروح المجني عليه فهو يدخل في مضمون القتل الخطأ ( الغير عمدي ) ..

ولكن لا يندرج تحت القتل العمد اطلاقا..

بمعنى لو انه كان فعلا ينوي قتل من معه .. هل من المعقول ان يذهب للتفحيط بهم وهو معهم !!!!
اعتقد ان هناك وسائل اكثر واسهل من ذلك لقتلهم او حتى لو كان مقصده ارتكاب جرائم اخرى بهم ، فلن تضيق به الدنيا الى التفحيط بهم !!

مما يقتضي بطلان الحكم على الجاني بالاعدام ..

بالاخر هذه وجهة نظري المتواضعه بالقضية ، وهي تحتمل الخطأ او الصواب ..

:)

ملك بلا عرش
4th March 2007, 03:40 PM
نساي

مس لو


لاتحكموا على بطلان الحكم لأنها تعتبر قتل خطأ

فالقاضي أصلاً لم يحدد القضية بأنها قتل عمد لأنه

لم يصدر الحكم بالقصاص وهو ما يكون في القتل العمد

و لكن صدر الحكم بالقتل تعزير وهناك فرق بين التعزير والقصاص



لكم ودي

رقصة المجنونة
6th March 2007, 08:37 PM
^
^

القتل تعزيراً ..

انا مع الحكم ...


من هذه الناحيه ..

وضده ... اذا كان الحكم بالقتل .. سببه .. خطأ السائق .... !!!

اي اذا كان قتل خطأ كما تكرمت مس لو ...


والله اعلم ...

ابن الــ A ــ
7th March 2007, 12:53 AM
لاتحكموا على بطلان الحكم لأنها تعتبر قتل خطأ

فالقاضي أصلاً لم يحدد القضية بأنها قتل عمد لأنه

لم يصدر الحكم بالقصاص وهو ما يكون في القتل العمد

و لكن صدر الحكم بالقتل تعزير وهناك فرق بين التعزير والقصاص

بالضبط هو كما تقول عزيزي ...
فأنواع القتل في الاسلام ثلاثة :
1-العمد : وهو ان ينوي الشخص فعل القتل مستخدما آلة قاتلة ، أي توفر في فعل القتل شرطي العلم والارادة .
2-شبه العمد : ان ينوي الشخص فعل القتل مستخدما آلة غير قاتلة ، مثل من حاول القتل باستخدام
الخشب ، فالخشب أصلاً لا يدخل في اعتبار الآلات القاتلة ، أي ان توفر في فعل القتل العلم دون الارادة .
3-الخطأ : وهو عدم وجود نية القتل و يكون فعل القتل تم باستخدام آلة غير قاتلة ، اي ان فعل القتل تم دون العلم ودون الارادة .وهذا ما حصل في قضية أبو كاب ، لأنه لو كان يتعمد قتلهم لكان من باب أولى أنه يحمي نفسه من الحادث ،
مع العلم أنه اصيب في الحادث.
فالسيارة في الاصل لا تعتبر من الآلات القاتلة كالسكين أو البندقية ، ولكنها متى ما استخدمت استخداما خاطئا
فإنها بالتأكيد ستؤدي غرضاً خاطئا .

فمن حيث المبدأ ، فإن حكم القاضي بالتعزير صحيح ولن اختلف معك فيه ، ولكن من غير المعقول أن يصل
التعزير إلى حد القتل ، فالتعزير خاضع لتقدير ولي الأمر او من ينوب عنه وهو القاضي هنا
فلو اكتفى القاضي بإيقاع عقوبة السجن وسلب الحرية وإلزام المتهم بالدية والكفارة ، فأعتقد أن هذا
سيشكل عقاب كافي للمتهم ، وسيشفي غليل اصحاب الدم ، وبالتأكيد سيكون رادع لمن تسول له نفسه
الاقدام على مثل هذه الافعال الشنيعة .

rikooo
8th March 2007, 03:39 PM
اعتقد ان ابو كاب اخذ جزاءه وهذا ما يستحقة هو وأمثالة من المستهترين بأرواح الناس

واعتقد ان الجميع يعرف ماكان يهدف اليه ابو كاب وماكان يخطط لة

والف شكر .

حالي الذوق
9th March 2007, 01:15 PM
هلا وغلا



حديث راائع حلو قضيه متناول للجميع هذه الأيامـ

بعيداً عن ماصدر فيها من حكمـ

لكن الحكمـ صدر من قاضي والقاضى له الحكمـ بالتعزيز وبالأحرى ولى الأمر بذلكـ

هذى نقطه ..!

النقطه الأخرى وربما البعض اغفلها ...؟

هل نسيتم انه رجل امن .. ورجل الأمن يقسم على كتاب الله ان يكون مخلص لدينه وحافظاً على ممتلكاته

القضيه لها ابعاد ونظيرات ...

وماحكم فيها سواء من ركوب الفتيه معه ام لا

لكن ماسمعنا انهم كانوا متفرجين على ذلكـ

مالفرق بين من يفحطـ ويصدم وبين من يسرق المحلات ويسطو ؟؟؟

كلها فساد بالأرض ..! وترويع ساكن هالوطن من مواطنين واجانب

ولا نسى هناكـ قصاص وحدود وتعازير :)


دمتم بود

حالي الذوق

ملك بلا عرش
13th March 2007, 01:34 AM
تم الاعتراض على الحكم