المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حب القرآن وحب ألحان الغناء. في قلب عبد ليس يجتمعان



يارب وفقني
12th June 2009, 08:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا وسهلا بالكل والجميع
ووفق الله الجميع للخير والصواب

موضوعي اليوم وان كان بديهياً تُسلم له العقول والقلوب معاً لصحة هذا البيت الذي قاله ابن القيم الجوزي رحمه الله ...
حب القرآن وحب ألحان الغناء... في قلب عبد ليس يجتمعان

إلا أن هناك أناس خطّئوا ابن القيم الجوزي رحمه الله ...
إلا أنهم قالوا بل يجتمع حب القرآن وحب ألحان الغناء...
عجباً !!!وكيف ذلك ؟!ومن هم ؟؟!! ومن هو ابن القيم الجوزي رحمه الله..

كتبت في قسم المدونات تدوينة ردا على إحدى البشر:what الذي يخطئ ابن القيم ويقول ان حب القران وحب الحان الغناء يجتمعان ويؤكد بقوله: بل يجتمعان ...

وانا من هذا المنطلق ومن قسم الحوار العام ورغبة في تنفيذ رغبات الكثير في نشر تدوينتي على هيئة موضوع ليستفيد منها الكثير ..وان كان هناك نقاش هادف فلنتنتاقش بالحق وإلا لا نقاش ولا جدال بالباطل ....

أعلم أن الموضوع طال الحديث عنه
وكثر الجدال فيه
وتعددت الردود بالخير والشر
لكن احببت ان افرد هذا الموضوع الذي حذفه احد ما من تدوينته(قد يكون خير له بحذفها.. لكنه حجة عليه لانه قرأها وعلم مافيها )
حتى تعم الفائدة وان كثر الجدال من احدهم بلا فائدة ...

ومن هذا المنطلق اوافق قول ابن القيم الجوزي رحمه الله وأقول بل لا يجتمعان ..لا يجتمعان... لا يجتمعان حب القرآن وحب الحان الغناء...

حب القرآن وحب ألحان الغناء *** في قلب عبدٍ ليس يجتمعان

بل لا يجتمعان ...لا يجتمعان ..لا يجتمعان

وإن وجد أنه يجتمع القرآن والغناء في قلب امرئ سنجد ان أحدهما سيطغى على الآخر..
وفي البيت..
حب القرآن وحب ألحان الغناء *** في قلب عبدٍ ليس يجتمعان
هنا قال ابن القيم رحمه الله حب القرآن وحب ألحان الغناء ولم يقل سماع القرآن وسماع الأغاني ...لأنه قد يحصل السماع من قبل القرآن والاغاني ولكن لا يحصل الحب الحقيقي المشترك للقران والحان الغناء !!!!!!!!!!!!!!!!
ومن مظاهر حب الشيء ..تعظيمه وتقديره واعطاءه مكانه عاليه فكيف يُساوى أو يقارن كلام الله (القرآن) مع كلام السفهاء كلام الشيطان(الأغاني)؟!؟!؟!؟
كيف يجتمع كلام رب الأرباب(القرآن الكريم) مع كلام الشيطان والسفهاء(الغناء)؟؟!؟!؟!؟؟!؟

إذا كان مقصد أحدكم بحب الاغاني هو الاستمتاع وال (الفلّه) كما يسميه البعض ...فلتعلموا جيدا أنه استمتاع وأريحية مؤقتة وسيعقبه ضيق ونكد ومصداق ذلك قول الله تعالى : (ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا ونحشره يوم القيامة أعمى (124)قال رب لم حشرتني أعمى وقد كنت بصيرا (125) قال كذلك أتتك آياتنا فنسيتها وكذلك اليوم تنسى (126) . سورة طه

نصيحه من القلب:
1-قول المؤمنين لما يأمرهم به ربنا عز وجل ولما ينهاهم عنه((وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير))
2-حكم المجادلة بلا علم((ولاتجادل فيما ليس لك به علم))
3-كل شيء سيشهد إما للأنسان أو عليه((إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا))
4-حرمة سماع الأغاني وتوعد رب العباد بالعذاب الاليم لمن يستمع له ((ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين))
5-العلماء هم ورثة الانبياء فكيف يأتي أناس بعد مئات السنين ليخطئوا اقوال العلماء ؟!؟!؟
6-كل انسان محاسب عما يقوله((مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد))
7-( (الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه))
8- ( عن عبد الرحمن بن غنم (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16345)قال : حدثني أبو عامرأوأبو مالك الأشعريسمع النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : { ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2541&idto=2546&bk_no=47&ID=1078#docu)} أخرجه البخاري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12070) وفي لفظ : { ليشربن ناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها يعزف على رءوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهمالأرض ويجعل منهم القردة والخنازير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2541&idto=2546&bk_no=47&ID=1078#docu)} رواه ابن ماجه (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13478)، وقال عنأبي مالك الأشعريولم يشك والمعازف : الملاهي ، قالهالجوهريوغيره ) .

وقفه:
لم آتي بكلام من عندي بل هو كلام الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم وكلام رسوله أفضل الخلق عليه الصلاة وأتم التسليم

ان كان احدهم يريد ان يقول للملأ بانه مستمتع بسماع الاغاني فليستمتع بها لوحده ولا يقنع غيره بسماعها لان له وزرها ووزر من عمل بها من بعده الى يوم القيامه

وهنا رد جميل للأخت دوى جزاها الله خير تعقيبا على كلامي :
((((((((((((((((((((
/

جمعة مباركة
وبارك الله لك في يومك وساعاتك
: )

/

أمَا وقد قرأت موضوعك
أما وأنّي أملك القلم والكلمة
فحقّهما علي ان يكونوا حاضرين
وبهذا اليوم المبارك
:)

/



/
/


http://us.geocities.com/hayayoo/mars.gif

هل لو علمنا أن غدا هو نهاية العالم ؟
هل ستبقى هذه السطور؟!
وهل سيبقى هذا الجدل ؟
وهل سنبقى أم سيفّكر كل احد فينا ماذا عمل وماذا انجز وماذا أعدّ ؟!!

/





والجميع في سؤال وجواب عن شئ حرّمه الأسلام بصراحة !


أين المنطق من ذلك ؟!!


العلم قال الله قال رسوله إن صح ,,,, والإجماع فاجهد فيه
وحذار من نصب الخلاف جهالة ,,,, بين الرسول وبين رأي فقيه
/
/
نعم نكتب ونجادل !
وكأننا أوتينا المنطق وفصل الخطاب !
ونحن لم نتجاوز أول ميل من اميال العلم العظيمة !

/


ومن كان مشكك في تحريم الأغاني !



فهنا يذكر الشيخ المنجد :
والمؤمن يكفيه دليل واحد من كتاب الله أو صحيح سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فكيف إذا تكاثرت وتعاضدت الأدلة على ذلك. ولقد قال سبحانه و تعالى في كتابه العزيز: { وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا }

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "مذهب الأئمة الأربعة أن آلات اللهو كلها حرام...ولم يذكر أحد من أتباع الأئمة في آلات اللهو نزاعا" (المجموع). وقال أيضا: "فاعلم أنه لم يكن في عنفوان القرون الثلاثة المفضلة لا بالحجاز ولا بالشام ولا باليمن ولا مصر ولا المغرب ولا العراق ولا خراسان من أهل الدين والصلاح والزهد والعبادة من يجتمع على مثل سماع المكاء والتصدية لا بدف ولا بكف ولا بقضيب وإنما أحدث هذا بعد ذلك في أواخر المائة الثانية فلما رآه الأئمة أنكروه" وقال في موضع آخر: "المعازف خمر النفوس، تفعل بالنفوس أعظم مما تفعل حميا الكؤوس" (المجموع)

والكثير هناك هذا الرابط الذي يوضح من شكك :

http://www.islamway.com/?iw_s=Articl...article_id=320 (http://www.islamway.com/?iw_s=Article&iw_a=view&article_id=320)




/
/



وليضمن لي أحد أن غدا سيعيشه !
وليضمن لي احد أن الأغاني حلال !
ولن نجد ! الضامن أبدا !

/
/

نعم ربما لا تقتنع !
نعم ربما كالسيّل تعود الردود عن جدل الأغاني وحلالها !
!
نعم ونعم !

لكنّي لست هنا للنقاش أو للجدل لأنّه ليس هناك ماتدور حوله الكلمات : )

ولكن كتبت هذا الرد ّ لأنّه أمانة لقلمي هنا
أن اجد ماأنكره فأتراجع !

ونقرأ هذا الأيات
(ولتكن منكم أمة يدعون للخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون) (آل عمران: 104)


متى ماخليت هذه البسيطة عن المتناصحون فعليها السلام
إن لم أجد من ينصحني فأنا خاسرة
إن لم أجد من أنصحه حتى لو لم أعرفه فهو الخاسر
المجتمع الأسلامي لم يقم عبطا
بل قام على التكاتف والتعاون في كل شئ
وفقنا الله وأياكم للخير والصلاح


/
/



(f)))))))))))))))))))) انتهى كلام دوى






اللهم اهدي جميع المسلمين والمسلمات
اللهم أرنا وأرهم الحق حقا وارزقنا اتباعه
وأرنا وأرهم الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
آميــــــــــــــــــن
وفق الله الجميع لكل مايحب ربنا ويرضى

Rayan Al-Ballaa
12th June 2009, 09:24 PM
أما قول ابن القيم - رحمه الله - فهو رأي
و الآراء تؤخذ و ترد ...

أما الأحاديث التي ذكرتيها ..
فقد ناقشها ابن حزم رحمه الله و الكثير من العلماء المتقدمين و المتأخرين ، ومن اطلع فقط على تفسيراتهم و قرأ كلامهم بعينٍ متجردة قد يجد اختلافاً


أما أنا فإني أحب القرآن و أحب الموسيقى و أحب أشياء أخرى
لا أدري لماذا تضيقون القلب على أمرٍ واحد ؟!
ومن يرى أن هذا نفاقاً أو فساداً في القلب ، فليرى ما يرى !
لن يعلم أحداً قلبي مثلي ! و لا يهمني الحقيقة رأي الغير ..
لأنه ببساطة لا ابن القيم و لا من كتب هذا الموضوع و لا من أتى هنا و زرع الورود كسر عظمة القص و اطلع على صدري ..!


لا أود النقاش مع أحد ، و أتمنى أن يمر ردي هذا بلا تعقيبٍ عليه
لأنني سئمت تكرار الكلام ، و الدوران حول حلقة مفرغة ..



كلمة أخيرة :

من يريد الحق فعلاً ، سيجده ! سيهيأ له الله كل السبل التي تعينه على إيجاده


و صلى الله و بارك على نبينا محمد .
و الله الهادي إلى سواء السبيل ن2

يارب وفقني
12th June 2009, 09:34 PM
كلمة أخيرة :

من يريد الحق فعلاً ، سيجده ! سيهيأ له الله كل السبل التي تعينه على إيجاده
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
اللهم اهدي جميع المسلمين للحق والصواب والرشاد

امين

Lover for ever
12th June 2009, 09:37 PM
يارب وفقني

موضوعكـ رائع جداً جزاكـ الله عنا كل خير غ6

وأشكرك عليه من كل قلبي فهناك الكثير من البشر لايقتنعون بأن "الغناء" محرم ويقولون بأنه لم ترد في القرآن الكريم آية تحرم الغناء من فئة "القرآنيون" :ؤ:

هذه الفئة التي تغيظني جداً عند مناقشتها بأمر ديني فهم لايعترفون بالسنة المطهرة ولايؤمنون الا بما ورد في القرآن الكريم مع أن السنة مكملة تماماً لدور القرآن

لدي دليل من السنة سيقطع أي مجال لمناقشة هذا الأمر
فهو دليل قاطع حتى لايأتي أي جاهل ويقول هذا اجتهاد عالم أو شخص قد يخطئ وقد يصيب

والدليل هو قول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم بمامعناه

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف

تعريف المعازف :

"المعازف" جمع معزفة، وهي آلات الملاهي (1) ، وهي الآلة التي يعزف بها (2) ،

وعن الجوهري رحمه الله أن المعازف هي الغناء و آلات اللهو (3).

chemical boy
12th June 2009, 09:44 PM
الذي اراه
ان حب القران وحب الغناء يجتمعان
فكل مسلم يحب القران
فالغناء حرام وليس بكفر
ولهذا ارى انهما يجتمعان

عَبدُالله
12th June 2009, 09:51 PM
كتبت في قسم المدونات تدوينة ردا على إحدى البشرhttp://www.cksu.com/vb/../images/smilies/n/ermm.gif الذي يخطئ ابن القيم ويقول ان حب القران وحب الحان الغناء يجتمعان ويؤكد بقوله: بل يجتمعان أولاً هو أحد البشر


شاب


ولو استخدمتي أسلوبًا ألطف في الإشارة إليه لكان أقوى لحجتك أمام الجميع



احببت ان افرد هذا الموضوع الذي حذفه احد ما من تدوينته(قد يكون خير له بحذفها.. لكنه حجة عليه لانه قرأها وعلم مافيها )
حتى تعم الفائدة وان كثر الجدال من احدهم بلا فائدة .


غير صحيح

ردك موجود في مدونتي الأخيرة

وياحبذا لو رجعتي إليه

لكن حذفت منه ما حذفت , لأنه كان جزءًا مكرورًا مستهلكًا

إما فتاوى محفوظة ومشاهدة , بمعنى رأي فقط

أونصائح عامة ليس لموضوعي شأن فيها

ولم أحذف ردك لقوة حجته , فهناك الأقوى من ردود الأخ مشعل وميرة وغيرهم ,

وكلها مخالفة لرأيي ولا زالت موجودة

ولن أقوم بوضع رابط مدونتي هنا للتأكد كما وضعتي رابط موضوعك هذا في مدونتي هناك

لأني أؤمن أنه ليس لي الحق في هذا

هذا ما أحببت التعليق عليه والبقية كفى ووفى أخوي ريان الله يحفظه

وأود أيضًا أن أقتبس ولو مرة في حياتي لرد من أجمل ما قرأت للأخ زياد ( كئيب) بعد إذنه طبعًا




شدني الموضوع كثيرا,على الرغم من أنني لم أدل بدلوي-حتى الآن على الأقل.
قضية "الغناء والموسيقى" بالنسبة لي,وكأنها أمر يمسني شخصيا,الموقن بحرمتها وعدم جواز سماعها-كما أرى- كالقائل بحرمة النظر للوحة,نص أدبي,وحتى منظر طبيعي خلاب.
لأنه ببساطة,هذه هي الموسيقى,وسيلة للتعبير.وسيلة تعبير فطرية,دائمة دوام الإنسان.
هي ببساطة صوت,سواءا كان بتصفير وتصفيق,بأصوات الطبيعة والحيوانات,بأصوات الآلات الموسيقية.
السؤال الأهم الـ على كلّ منا أن يطرحه قبل أن يخوض في هذا الأمر,قبل أن يأخذ الحكم بشكل قطعي "سواءا بالحرمة أو بالإباحة". أن يسأل نفسه,ما المعازف ؟؟؟
الآلات الوترية,آلات النفخ,القرع,... إلى آخره.
بإمكان كائنا من كان أن يصنع آلة موسيقية"نعم آلة موسيقية" وأن ينظم لحنا بديعا بها.
أنا الآن محاط بعدد لا بأس به من علب "البيبسي" الفارغة" وبجانبي قلم حبر أزرق,الصوت الصادر من هذه العلب"بعد أن أملأ كل منها بنسبة معينة من الماء" وباستخدام القلم"بالضرب عليها" وبقليل من "الحس الجمالي" أظنني أستطيع أن أخلق مقطوعة موسيقية بواسطة آلة اسمها "علب البيبسي الفارغة"
هل نقول هنا,ولكن مهلا يا كئيب,وقعت في محظور والعياذ بالله,حرام آلتك,لأنها تندرج تحت "المعازف" المحرمة كما يقول "علماؤنا الأجلاء"
حسنا حسنا,سأخترع آله موسيقية أخرى,بواسطة "علبة مغاط" سأشدها كأوتار على قطعة مستطيلة مجوفة.مهلا مرة أخرى يا كئيب,أيضا "حرام"
اعتذر اعتذر,سأقوم بالتصفي والتصفيق أنا وأحي.أيضا صوت متناغم.أيضا حرام.
"كل ما ذُكر في الأعلى" ما هو إلا لتأكيد فكرة أن الموسيقى ما هي إلا الأصوات التي نسمعها في كل مكان,في الطبيعة وأشجارها وفحيح الريح,وخرير الماء,وارتطام قطرات المطر,وفي كل الكائنات الحية,من تغريد للطيور,ونعيب للبومة,وهديل الحمام,...
ببساطة,كل ما حولنا يصدح بالموسيقى,سواءا من فعل البشر,أو من أصوات الطبيعة,أو باستخدام الآلات الموسيقية.
السؤال الآن,هل نحرمها,فقط لأنها أصبحت في شكل متناغم ؟؟؟
أما الحجة"الأكثر من ساذجة" في أنها تلهي عن ذكر الله,
فأستطيع أن أعممها على كافة أمور الحياة,مهلا يا هذا لا تذاكر ولا تشغل بالك باختبار في تمام الواحدة ظهرا,خشية أن يلهيك عن صلاة الظهر قبله.مهلا يا ذاك لا تأكل,خشية أن ....
باختصار,أستطيع تعميمها على كافة أمور حياتنا.
السؤال الآن,هل بتنا نحرم ما أحل الله لنا ! ؟
من يعرف معنى "الموسيقى" الآن سيعرف إجابة السؤال السابق.

هامش:أقوم بعمل "شبه دراسة" على "الموسيقى" وإثرها في الحياة,وتطورها أيما تطور في العصور الإسلامية,وتأثيرها القوي جدا على "بناء الحضارات.وتركيزي الأكبر عليها في عصور الإسلام:الأموي والعباسي والأندلسي.وعلى نقلتها الخرافية في القرن الثامن عشر والتاسع عشر في الغرب,وكيف كانت أحد أهم عوامل نقلتهم الحضارية وقتها.أيضا عصر التنوير وتركيزه الأكبر على "الجمال والفن" في سبيل خلق الحضارات.
أتمنى أن ترى النور في قسم "فكر وثقافة" هنا,قريبا.



مسك الختام هذا الرد بالنسبة لي


شكرًا لك أختي

يارب وفقني
12th June 2009, 10:54 PM
يارب وفقني

موضوعكـ رائع جداً جزاكـ الله عنا كل خير http://www.cksu.com/vb/../images/smilies/n/almorhf_145.gif

جزيت فردوسا اختي
شكرا لمرورك العاطر

يارب وفقني
12th June 2009, 10:56 PM
الذي اراه
ان حب القران وحب الغناء يجتمعان
الحمدلله انك قلت بنفسك انه الذي تراه ...وليس مايراه ديننا الاسلامي والقران والسنه
شكرا للمرور

يارب وفقني
12th June 2009, 11:00 PM
أولاً هو أحد البشر
انت اللي عرفت بنفسك ولم اعرفه انا
انا من باب مابال اقوام وليس بطريقه مباشره ...

احببت ان افرد هذا الموضوع الذي حذفه احد ما من تدوينته(قد يكون خير له بحذفها.. لكنه حجة عليه لانه قرأها وعلم مافيها )
كان ردي في التدوينة تعليق مدار فاعتقدت انه حذف ...او كما قيل جمركة :)
لكن لم يخب ظني عدت لتحذف منها ماترغب وتضع ماترغب والجزء المحذوف هو الاقوى حجة وليس هامشي كما تزعم
عالعموم شكرا للمرور

للفشل فنون
12th June 2009, 11:07 PM
شكرا جزيلا اختي لأهتمامك بأخوتك واخوانك هنا

لا يسعني إلا قول

اللهم اهدني واهدي جميع خلقك

petroleum is life
12th June 2009, 11:11 PM
ما قاله كئيب معروف وسبق وتناقشت به مع الآخرين ..

وأقول
أن الفاكهه لا يضر أكلها ولا يضر شرب عصيرها
ولكن أن يخمّرها الناس ويجعلوا منها مشروباً روحياً .. هو سبب التحريم ..
والفاكهه بطبيعتها هي الأصوات التي تسمعها ..
والخمر هو تدخل الإنسان بها ليصنع منها ما حرم سمعه ..


قريبة من نفسك ام ليست قريبة .. لم تقتنع ام اقتنعت ..
هذا الأمر عائد لطريقة تفكيرك وتشبعك بآراء معينه .. وطبيعي أن تواجه مخالفة الجميع ..
فما تتحدث به محسومٌ أمره ..
وفي الحقيقه لا يقف الأمر على الغناء .. فأختلافات العلماء كثيرة وبها ما يمس الطهاره و الصلاة والعباده عموماً الفروع منها ..
ولا أدري لما لا أرى من يناقش الإختلاف في هذه النقاط ..
ويبحث عن الإختلاف في كشف الوجه والغناء .. مع أن تلك أكثر أهميه ..
ويا من تبحث في الاختلاف هل ترى ذاك الاختلاف اختصاص العلماء واختلاف الكشف والغناء اختصاصك ؟؟

وشكراً لك (f)

يارب وفقني
12th June 2009, 11:14 PM
السؤال الآن,هل نحرمها,فقط لأنها أصبحت في شكل متناغم ؟؟؟
أما الحجة"الأكثر من ساذجة" في أنها تلهي عن ذكر الله,
نعم محرمة
أما الحجة التي تزعم انها حجة ساذجه فلم نزعمها نحن ولم نخترعها
إنما رب العباد ذكرها في كتابه الكريم (ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله..)
تلهي عن ذكر الله
تلهي عن ذكر الله
تلهي عن ذكر الله
بالتوفيق للخير والصواب

يارب وفقني
12th June 2009, 11:16 PM
شكرا جزيلا اختي لأهتمامك بأخوتك واخوانك هنا
وياك اختي
حياك ربي

يارب وفقني
12th June 2009, 11:18 PM
وشكراً لك http://www.cksu.com/vb/../images/smilies/flower.gif
عفوا
وشكرا لمرورك

chemical boy
12th June 2009, 11:26 PM
الحمدلله انك قلت بنفسك انه الذي تراه ...وليس مايراه ديننا الاسلامي والقران والسنه
شكرا للمرور
ليه يبا قلولك يهودي والا نصراني

Lover for ever
12th June 2009, 11:33 PM
نصيحة لوجه الله للجميع خط1

لاحد "يطب" في حوار الا إذا كان متأكد من نفسه ومن أدلته ومن قوة حجته

أو يكتفي بالمتابعة حتى تتبين له الصورة ولا يصبح في موقف حرج !!

متابعة بصمت

"" والماي يكذب الغطاس ""

بسبوووووووووس
13th June 2009, 03:32 AM
متابعة :)

يارب وفقني
13th June 2009, 12:30 PM
الحمدلله انك قلت بنفسك انه الذي تراه ...وليس مايراه ديننا الاسلامي والقران والسنه
شكرا للمرور
ليه يبا قلولك يهودي والا نصراني


أنا قصدي أنك قلت الذي تراه أي أنه رأيك
وليس الذي يراه ديننا الاسلامي والقران والسنه اي رأي القرآن والسنه ومايراه ابن القيم

شـمس وقـمر
13th June 2009, 01:06 PM
يعني اذا حبيت الاغاني وصرت اسمعها ما احب اسمع القرأن؟؟
منطق غريب يا اختيas076

رحالة
13th June 2009, 01:41 PM
.
.

سبحـان الله العظيم
المنطق الغريب هو ما تقومون به جميعا ..
ماذا تفعلون صدقا ؟
كل ٌ منكم أشهر اسلحته (الفتاوى و أقوال العلماء)
وبدأتم تتبارزون بها .. و تعتقدون أنه سيكون منكم غالب ٌ ومغلوب ٌ
إذا كان العلماء الذين أتيتم بأقوالهم ما اتفقوا فيما بينهم
فهل ستتفقون أنتم ؟

الأغرب هو من فتح الموضوع ..
استاذ عبادي : )
ليـه فتحت الموضوع أسـاسا ؟
ان شئت أن تحللها لنفسك فافعل و تحمل ما فعلت أمام ربك .. تحمله لوحدك
فلا أعتقد انك تريد أن تحمل وزرك ووزر من استمع لك واقتنع بك ..
هذا ان كانت حراما ..
وان كانت حلالا كما ترى فثق يا سيدي ان ربنا تبارك وتعالى سيهدي الناس اليها ..
و الله الهادي الى سواء السبيل ..
أما وقد تجنبها الناس زهدا وورعا
وتحاشوا الحديث فيها ..
فما غايتنا من فتح هذه المواضيع ؟
فتح مواضيع خلافية امام الملأ أمر لا فائدة منه ..
أما ان كان قولك انهما يجتمعان فحسب ..
فقم باختبار صغير ..
ان سمعت الأغاني ساعتين .. يوميا باستمتاع
فهل تسمع القرآن ساعتين بخشوع ..؟
قارن الأمر بينك وبين نفسك ..
ومن فضلك دع أقوال العلماء و شأنها ..
إن شئت أن تثبتها أثبتها بطرق علمية وليس بتجاربك الشخصية
بارك الله فيكم و كفاكم شر الجدال

.
.
.

بقي أن أشير الى انني لن أعقب هنا من جديد ... لكم جزيل الشكر

ن2

يارب وفقني
13th June 2009, 05:14 PM
اختي رحاله جزيت فردوسا
ووفقك للخير دائما
:)

كراش27
13th June 2009, 05:46 PM
السلام عليكم

أولاً : انا هنا لست لكي أجبر أحد على قناعتي


بالنسبة للأغاني الأدلة التي تحرم الغناء أقوى ..... وليس هناك خالف ظاهر على الساحه

نأتي من ناحية الأغاني :

1- ظهور النساء عاريات ويرقصن ويتغنجن
2- الكلمات التي في الأغاني مثل وحياتك عينك وحياتك هذه فيها شرك
3- قول الأمام مالك عن الغناء حينما سأل عن الغناء فقال أنه لا يفعله إلا الفساق
4- الإختلاط الحاصل بين الرجال والنساء

والكثير والكثير

النقاط التي ذكرت هي الطاغية على الغناء و المغنين

فأين التحليل في ذلك


للمعلومية كنت أرى أن من الأغاني لا بأس بها و أصف من يحاربها بالمتشدد
حتى إستمتعت إلى شريط

ألحان و أشجان

للشيخ : محمد العريفي حفظه الله

و أقنعني بكلامه المنطقي

كراش27

يارب وفقني
13th June 2009, 06:37 PM
^^^^^^^^^
أخي كراش
ربي يوفقك في الدنيا والاخره
ويجعلك من ائمة الخير والهدى والصلاح
كلامك رائع
جزيت فردوسا
:)

دانه بعيون بحار
13th June 2009, 06:40 PM
ألحان و أشجان


ان شاء الله اسمع الشريط :)

بالنسبه للموضوع لا ادري مالهدف في جدال في موضوع الأمر فيه واضح وهو التحريم !!!

الله يهديني ويهديكم

emoorash
13th June 2009, 07:20 PM
السلام عليكم
ردي للقراءة فقط واعتذر عن المناقشة عب1

الغناء كغناء ليس محرم أبداً
يدخل فيه التحريم إذا أتى الغناء على أشياء محرمة في الأساس أو وصل لأشياء محرمة
دعوة للجميع بقراءة هذه الأية الكريمة وكأنكم أول مره تقروها :ورده:
قال تعالى : { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1956&idto=1959&bk_no=46&ID=1955#docu) } .
توعد الله سبحانه وتعالي بالعذاب المهين لمن......؟؟؟
لمن يشتري لهو الحديث كــ ( غناء تنكيت كل ما يلهى بالكلام ) ليضل به عن سبيل الله ويتخذها هزوا.
ببساطة أخواني أخواتي الوعيد في حالة الضلالة بها
إذا استخدمت في المباح فهي مباح

هديتي في الختام: هناك شيخ فاضل حصل على درجة الدكتوراة من جامعة أم القرى بمكة المكرمة وكان موضوع رسالته (مشروعية الغناء في الإسلام) ... ومن كل قلبي أتمنى أن أراها تطبع وتوزع قلب2

أسأل الله لي ولكم التوفيق :ورده:

كئيب
13th June 2009, 07:21 PM
لا أريد الخوض في الموضوع كثيرا
لكن تعجب وحيد لدي أتمنى أن تتسع له صدوركم :
عنوان الموضوع تحديدا,حب القرآن وحب ألحان الغناء... في قلب عبد ليس يجتمعان !
التعجب الآن,من الجلي أن عدد الذين يستمعون للموسيقى لدينا أضعاف من لا يستمع لها
هل هذا يعني أنهم يستمعون لها في:نشرات الأخبار,برامج التلفاز,الأفلام,...
لكنهم لا يحبونها,لكنهم يستمعون لها,لكننا لا نحبها !
الجملة السابقة غبية جدا أعلم
لكن هذا هو الواقع
مبرره الوحيد-كما أراه- : يا أنهم يلعبون على نفسهم,أو يا أنهم يلعبون على نفسهم !
ما أريد أن أقوله:حتى الذي يقر بحرمة الغناء,يستمع له"لا أعمم هنا طبعا"
وطبعا المحرم له المستمع له يقول:أدري أني على خطأ,الله يهديني,...
لكنك تمارسه\تمارسينه
فقط أريدكم أن تجيبوا على هذا السؤال أنتم يا المحرمين له المستمعين له !!!
هل هذا يعني أنكم لا تحبونها مثلا !!! طبعا لا ! وحتى لو أجبت بنعم فأعود وأقول :
يا أنك تلعب على نفسك أو أنك تلعب على نفسك !
الأغاني حرام,ولكن في سيارتي أكثر من 12 سيدي,والإف أم لا أغلقها إلا حين إيقاف السيارة
وفي المنزل,والتلفاز,...
ولكني لا أحبها !!!

وحينما يقال:حب القرآن وحب ألحان الغناء... في قلب عبد ليس يجتمعان, لا أملك إلا أن أقول لا تعليق صراحة !!!
لأنه من الجلي أنهم يحبونها,على الرغم من أنهم يحرمونها ! هل هذا يعني أنهم لا يحبون القرآن,
الجواب ببساطة هو طبعا لا "قياسا على الأفعال لا قياسا على موضوع في المنتدى آتي لأرد عليه ب جزاك الله خير"ومن ثم أشغل الإف أم !

يحيى آل زايد الالمعي
13th June 2009, 09:25 PM
متابع بصمت ولمن تابعني يعرف وجهة نظري بعد صدام الحظارت والتنانيين وقذف اللهب في موضوع مشابه !

ولكن كملاحظة :

عندما يتحدث الذين يقولون بجواز الغناء لا يعني ذالك جواز الاغاني الحالية من نانسي عجرم وهيفاء وهبي وميريام فارس وفارس كرم أو شكيرا ، بل الفن الاصيل ام كلثوم وفيروز وطلال مداح ومحمد عبده وكاظم الساهر ،

واحب أن أقول أنني اطلعت على كتاب القرضاوي الحل والحرم ، واستطيع ان اقول بثقة أن الحالات التي ذكرها الشيخ في كتابة لجواز الغناء لن تنطبق على هذا الزمن واغانية أبدا أبدا ، بل تنطبق أكثر على الايام الفيروزية .

مساؤكم سكر

يارب وفقني
13th June 2009, 11:41 PM
إذا استخدمت في المباح فهي مباح
دعنا نقول اذا لنستخدم الخمر فقط في الاشياء المباحه ونقول انها مباحه اذاً !!!!!!!!!!!!!!!
وفق الله الجميع للحق والصواب

يارب وفقني
13th June 2009, 11:44 PM
الاخ كئيب دعني اقول لك
ان ترك شيئا يحبه الانسان فيه جهاد للنفس ...
والله تولي بان يعوضه
(من ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه)
وقال تعالى (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا...)
وانا اعلم ان ترك الشيء عن محبة اكبر جهادا من ترك الشيء مع عدم محبة...
وفق الله الجميع للحق والخير والصواب

يارب وفقني
13th June 2009, 11:46 PM
واستطيع ان اقول بثقة أن الحالات التي ذكرها الشيخ في كتابة لجواز الغناء لن تنطبق على هذا الزمن واغانية أبدا أبدا
جزيت فردوسا اخي يحيى

شـمس وقـمر
14th June 2009, 12:53 AM
يا اخوان تحريم الغناء وتحليله ما اقصده بـ ردي لاني ادري انها محرمه
بس هل اللي يسمع الاغاني يصير مايحب يسمع القرأن؟؟

emoorash
14th June 2009, 01:34 AM
دعنا نقول اذا لنستخدم الخمر فقط في الاشياء المباحه ونقول انها مباحه اذاً !!!!!!!!!!!!!!!


أختي ياعسل الخمر محرم والأدلة واضحة والغناء ليس محرم كتحريم الخمر :ورده:
أعيد ردي للقراءة فقط :شف:
ربنا معاكي

بوران
14th June 2009, 03:28 AM
^
^

ما شاء الله عمري ما خبرت منتدى حوار عام ون وي ض1

اللي ما يبي احد يعلق على ردوده ما بيعلقشي على ردود الناس يا ابني ض1

احب لغيرك ما تحب لنفسك ض1


---


رحالة روحي ربنا يوفئك تبردين التسبد قلب2

lojean
14th June 2009, 10:57 AM
السلام عليكم ,,,,

كلنا نؤمن بأن الغناء محرم ( كغيره من المحرمات) ,,,,
لكن عندما نحب سماع الأغاني و الموسيقى فهل يعني هذا أننا لا نحب القران ,,,,,,
( لا أظن) ....

عندما نسمع الغناء فهذا يعني أننا مذنبون ( كارتكابنا للكثير من الذنوب) لكن لا يعني بأننا كافرون ......

سماع الغناء ذنب كغيره من الذنوب ,,,,, و ليس كبيرة ستخرجنا من الملة .....
أحب القران ,,,, و استمع للغناء و الموسيقى,,,,,
سماع الغناء ذنب و ليس كفر,,,

(بطريقتك هذه يا أختي كأنك تقولي ,,,, لا يجتمع إيمان و ذنب ) ,,,,,
كلنا مؤمنون و مذنبون ....
لا يعني أننا إن أحببنا سماع الغناء و الموسيقى فنحن لا نحب القران ....

كلنا مذنبون و مع هذا مازلنا مؤمنون و قلوبنا مفعمة بحب القران .....

سماع الغناء ذنب كغيره من الذنوب و ليس كفر.....

لنعمم قولك ,,, ( حب القران و حب سماع الغناء في قلب مؤمن لا يجتمعان )
إذا حب القران و ارتكاب أي ذنب في قلب مؤمن لا يجتمعان ,,,,,,,,

قال تعالى :في وصفه للمؤمنين ( الذين يجتنبون كبائر الأثم و الفواحش إلا اللمم )
ارتكاب الذنوب ( كسماع الغناء) لا يعني أن قلوبنا أصبحت خالية من حب الله و حب القران...


سماع الغناء كغيره من الذنوب ....
و لا يعني أننا إن أذنبنا (في حبنا لسماع الغناء ) ,,,,كفرنا ....


تقبلوا تحياتي .....

kafka
14th June 2009, 11:07 AM
سؤال بسيييط
ماذا يعني حب القرآن ؟

.
للإزدواجيين

يقول تعالى: ماجعل الله لرجل من قلبين في جوفه

يارب وفقني
14th June 2009, 11:41 AM
سؤال بسيييط
ماذا يعني حب القرآن ؟

حب القران فوق كل شيء لانه كتاب رب العباد
ولانه انزل على خير البشريه
كلام لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد
اذا احببت شيئا قدرته ورفعته وعظمته وجعلت له مكانة عن سائر الامور الاخرى
فكيف يساوى كلام الله بكلام الشيطان ؟؟!؟!؟
كيف احب كلام الله واحب معه كلام الشيطان ؟؟؟!!

يقول تعالى: ماجعل الله لرجل من قلبين في جوفه
جزيت فردوسا اختي

يارب وفقني
14th June 2009, 11:46 AM
يا اخوان تحريم الغناء وتحليله ما اقصده بـ ردي لاني ادري انها محرمه
بس هل اللي يسمع الاغاني يصير مايحب يسمع القرأن؟؟
اخي شمس وقمر
كما قلت في اول موضوعي
انه قد يجتمع سماع القران وسماع الاغاني
ولكن هل يجتمع الحب الحقيقي للقران والحب المماثل الحقيقي للاغاني ...ان كان تظن بانه يجتمع فاعمل هذا الاختبار من الاخت رحاله

أما ان كان قولك انهما يجتمعان فحسب ..
فقم باختبار صغير ..
ان سمعت الأغاني ساعتين .. يوميا باستمتاع
فهل تسمع القرآن ساعتين بخشوع ..؟
قارن الأمر بينك وبين نفسك ..
مستحيل ان يجتمع الحبان معا ...لابد ان يطغى احدهما على الاخر ....
الا ان تكون قد ملأت حب أحدهما في قلبك...
وأسأل الله لي ولكم أن تملأ قلوبنا بحب القرآن
امين

يارب وفقني
14th June 2009, 11:48 AM
سماع الغناء كغيره من الذنوب ....
و لا يعني أننا إن أذنبنا (في حبنا لسماع الغناء ) ,,,,كفرنا ....
لم اقل هذا يا اختي لوجين
هدانا الله واياك الى سواء السبيل
امين

lojean
14th June 2009, 12:25 PM
لم اقل هذا يا اختي لوجين
هدانا الله واياك الى سواء السبيل
امين



ألا يعني عدم حب القران .... عدم حب الله ....

فضلا وضحي لي .... ما معنى حب ألحان الغناء يقتضي عدم حب القران؟

شــامـخ بـطـبـعي
14th June 2009, 04:06 PM
مع تقديري للجميع

وليس مجاهرة بالمعصية

لكن اللهم اني أسئلكــ الهداية

بالفعل لا يجتمع قرآن و غناء مع تقديري لمن يخالف رائي

و للأسف بقدر ماتستمع من أغاني فهذا يبعدكــ عن القرآن و يطرد كــل ماحفظته منه

و لي تجربة في ذلكــ

تساهلت كثيراً في هالموضوع و فقدت كثيراً من حفظي للقرآن من دون أن أعلم :لااا:

أسأل الله أن يرده إلي

في هذا الموضوع ليس المقصود حب بمعناه المتداول و المعروف لدينا !!

لكن هل تؤثرك بالقرآن يكون نفسه لدى شخص أخر لا يستمع للغناء

مستحيل و لنا في شهر رمضان أبسط الأمثلة !!

و من أراد التثبت ليجرب بنفسه و يمتنع عن سماع الغناء لمدة ولوو مدة بسيطة

و أثناء هذه المدة يستمع للقرآن و سيرى مدى الأثر الذي سيحدث له بعكس لو قرأه و هوو

للتو استمع لمقطوعه غنائية


اللهم اهدني و اهدي الجميع ..

يارب وفقني
14th June 2009, 06:24 PM
ألا يعني عدم حب القران .... عدم حب الله ....

فضلا وضحي لي .... ما معنى حب ألحان الغناء يقتضي عدم حب القران؟
انا الذي اقصده انني لم اقل للذي يستمع الاغاني بانه كفر
انا اعتقد بان حبك الشديد للقران سيمنعك باذن الله من المحبة الشديدة للاغاني
الله يوفقك اختي لكل خير

يارب وفقني
14th June 2009, 06:29 PM
بالفعل لا يجتمع قرآن و غناء مع تقديري لمن يخالف رائي

و للأسف بقدر ماتستمع من أغاني فهذا يبعدكــ عن القرآن و يطرد كــل ماحفظته منه جزيت خيرا اخي
وشكرا لتجربتك التي باذن الله تقنع من لم يقتنع

تساهلت كثيراً في هالموضوع و فقدت كثيراً من حفظي للقرآن من دون أن أعلم :لااا:

أسأل الله أن يرده إلي
امين
اسال الله ان يرد لك حفظك ويرده لكل مسلم تعب في حفظ كتاب الله

اللهم اهدني و اهدي الجميع .. امين

يارب وفقني
14th June 2009, 06:37 PM
عندي مداخله
من كتاب (ليدبروا اياته) تاملات اكثر من 120 عالما وطالب علم<<<كتاب رائع لمن يبحث عن كتب قيمة وخصوصا بعد انتهاء الاختبارات ومع بداية الاجازة
هناك فقره استوقفت عندها قليلا واحببت ان افيد اخواني واخواتي في الله كما استفدت منها...
**من موانع التدبر(تدبر القران): الغناء، فهو " يلهي القلب ويصده عن فهم القرآن ،وتدبره، والعمل بما فيه ، فالقران والغناء لا يجتمعان في القلب ابدا ، لما بينهما من التضاد، فالقران ينهى عن اتباع الهوى، ويأمر بالعفة ، ومجانبة الشهوات ،والغناء يأمر بضد ذلك كله، ويحسنه، ويهيج النفوس إلى الشهوات ، فيثير كامنها، ويحركها إلى كل قبيح". ابن القيم ..إغاثة اللهفان ص248

وفقره اخرى ...فائدة اخرى
في سورة البقرة
**تدبر قوله تعالى(ولاتتبعوا خطوات الشيطان) البقرة 168 فتسمية استدراج الشيطان "خطوات" فيه إشارتان :
1-الخطوة مسافة يسيرة، وهكذا الشيطان يبدأ بالشيء اليسير من البدعة أو المعصية، حتى تألفها النفس.
2-قوله: (خطوات) دليل على أن الشيطان لن يقف عند أول خطوة في المعصية. فهد العيبان

وفق الله الجميع لخيري الدنيا والاخره

عَبدُالله
14th June 2009, 11:20 PM
الأخت رحالة


الأغرب هو من فتح الموضوع ..
استاذ عبادي : )
ليـه فتحت الموضوع أسـاسا ؟

الموضوع كان مدونة خاصة بعبادي

ومعنى ذلك أن أفكارها ستكون أفكار عبادي فقط

ولست مسؤولاً عمن يتشنج ويكتب المدونات ردودًا

ويسطر المواضيع في الحوار العام


وان كانت حلالا كما ترى فثق يا سيدي ان ربنا تبارك وتعالى سيهدي الناس اليها ..
و الله الهادي الى سواء السبيل ..


أحسنت

وإن كانت حرامًا فثقي أن الله سيصرف الناس عنها



ان سمعت الأغاني ساعتين .. يوميا باستمتاع
فهل تسمع القرآن ساعتين بخشوع ..؟
قارن الأمر بينك وبين نفسك ..
إن كان بعد الغناء مباشرة , ففعلاً , يصعب الخشوع , لأن القلب كان معلقًا بشئ آخر ,

وكذا الحال مع أي لهو بما فيها لعب البلايستيشن , او لعب البلياردو بحماس ,

يكون قلبك معلق بتلك اللعبة فلا تخشع بقراءة القرآن بعدها

القرآن يحتاج إلى إعداد كامل لقراءته بالطريقة المثلى ( وضوء + تفرغ نفسي) ,

أعد نفسك نفسيًا ورحيًا للقرآن ولن تأثر عليك جمادات


ومن فضلك دع أقوال العلماء و شأنها .. يقول مالك

"كل يأخذ منه ويرد إلا صاحب هذا القبر"

ولا يرد إلا بالنقد

إ
ن شئت أن تثبتها أثبتها بطرق علمية وليس بتجاربك الشخصية
ابن القيم رحمه الله هو من ادعى , والبينة عليه فليثبتها بالطرق العلمية

ثم عجبًا

تطلبين طرق علمية للإثبات , وأنتي من دعاني لطريقة شخصية وهي الاستماع للغناء لساعتين ثم قراءة القرآن لساعتين بخشوع

هل طريقتك هذه علمية ؟

على العموم

قد يعتب البعض استخدامي لطرق شخصية خاصة , أو الاستعانة بتجارب البشر (الغير سعوديين)

ولم أقم بذلك إلا بسبب أن بعضهم قد دخل ابتداءًا في قلوبنا وقال :

" لا يجتمعان" !!!

"أفلا شققت عن قلبه ؟"

***********

كلمة أخيرة في هذا الموضوع : )


كثير من الأمور التي لا ترتاح لها نفوسنا يكون السبب ليس لأنها محرمة , هناك أسباب نفسية تربوية

على سبيل المثال

عندما تأتي بطفل صغير وتربيه على أن الأناشيد الدينية أو خذ أي أمر مباح هي محرمة لقول فلان وفلان وللاستدلال الفلاني , وأنها لا تجتمع مع القرآن

سيكبر ويصبح شابًا يافعًا مع تلك القناعة

هل تتوقعون منه عندما يستمع لأنشودة دينية أنه سيخشع بعدها لآيات الله ؟

أبدًا لا , احساسه بالذنب الذي تربى عليه - وان كان وهمًا - سيسيطر على تفكيره , وسيرفض الجمع بين حب القرآن وحب الأناشيد على الرغم من أنه يحبها , ويحب القرآن أكثر منها

فما قولكم عندما يأتيه شخص ويقول بأنهما "يجتمعان" والدليل تجارب بشر تربوا في غير بيئتك ؟

المنطق يقول بأنه سينتفض , ويحاول محاربة هذه الفكرة وطردها من رأسه بأية وسيلة , لأنها تتعارض مع ما تربى عليه منذ الصغر ,

وفي نفس الوقت تتصادم مع فطرته السوية في حب الأصوات الجميلة ,

بل ولن يتوانا عن التشكيك في حب غيره للقرآن

لذا فالعبرة ليست بما تربينا عليه أيا كانت نوع التربية , وإنما العبرة بالواقع والتجربة


وآخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين

ن2ن2

د. غزيل الدوسري
15th June 2009, 10:59 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لكل من تمسك بقول الظاهرية وأباح مزامير الشيطان

راجع كتاب / فصل الخطاب في الرد على أبي تراب

للعلامة حمود بن عبد الله التويجري رحمه الله

بعض محتويات الكتاب

مقدمة الكتاب

فصل في أدلة الكتاب والسنة على تحريم الغناء

وفصل في أقوال الصحابة في ذم الغناء وحرمته

وفصل في أقوال التابعين

وفصل في قول الأئمة الأربعة

وفصل في ذكر الإجماع على تحريم الغناء

وفصل في كفر من استحل الغناء

فصل في مسائل كثيرة تحرم الغناء والاستماع إليه

فصل في بيان ما في الغناء و المعازف من المضرات والمفاسد

فصول في الرد على أبي تراب الظاهري ومن ماثله

*********************

يارب وفقني
15th June 2009, 01:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لكل من تمسك بقول الظاهرية وأباح مزامير الشيطان

راجع كتاب / فصل الخطاب في الرد على أبي تراب

للعلامة حمود بن عبد الله التويجري رحمه الله

بعض محتويات الكتاب

مقدمة الكتاب

فصل في أدلة الكتاب والسنة على تحريم الغناء

وفصل في أقوال الصحابة في ذم الغناء وحرمته

وفصل في أقوال التابعين

وفصل في قول الأئمة الأربعة

وفصل في ذكر الإجماع على تحريم الغناء

وفصل في كفر من استحل الغناء

فصل في مسائل كثيرة تحرم الغناء والاستماع إليه

فصل في بيان ما في الغناء و المعازف من المضرات والمفاسد

فصول في الرد على أبي تراب الظاهري ومن ماثله

*********************
شكرا اختي غزيل
كفيتي ووفيتي
وفقك ربي لكل خير
امين

يارب وفقني
15th June 2009, 01:20 PM
إن كان بعد الغناء مباشرة , ففعلاً , يصعب الخشوع , لأن القلب كان معلقًا بشئ آخر ,اسمح لي اخي ان اقول

لأن القلب كان معلقًا بشئ آخراو بالاصح كان القلب ملتهيا بشيء اخر
ملتهيا عن ذكر الله
اذاً فهذا اثبات واضح وصريح على ان الغناء يلهي عن ذكر الله
(لهو الحديث ليضل عن سبيل الله)
فلم يجتمع الغناء والقران معا _بل لا يجتمعان_
طغى احدهما على الاخر جش2
امتلأ القلب بكلام الشيطان فكيف تريد ان يصب فيه كلام الرحمن الان!!!...:what
اسأل الله لي ولكم ان تملأ قلووبنا بالقران قولا وعملا امين
وفقك الله اخي وكل مسلم للحق والخير معا
امين

شــامـخ بـطـبـعي
15th June 2009, 01:59 PM
شباب بنات

فيه شي مهم لا بد من تعويد النفس عليه

و هووو ثقافة الإختلاف حتى لو كنت غيرر مفتنع بمالدى الطرف الأخر

لكن من الصعب أن اجبره بالإقتناع برأيي

أما مسألة خلافكم فأنا وضعت تجربتي المتواضعة لأثبت صحة ماكتبته صاحبة الموضوع

نصيحة :

مسائل الخلاف كثيرة و متشعبة و الخوض فيهاا ممن ليس لديه القدرة على رد بعضهاا بدليل

أو علم لديه فأنصحه بعدم الخووض في هذاا البااب العظيم

كنت لا أستمع الأغاني إلى عن طريق الصدفة و إذا حصل ذلكــ فهوو قليل جداً و لكن بعد الخوض في

مسائل الخلاف و التحريم في مسألة الأغاني

أصبحت أسير لها بشكل لا تتصورونه

لماذا ؟؟.. لأن العالم الفلاني يقوول حلال

أصدقكم القوول و حتى لوو افتررضت أنني سأتبع لقول هذا العالم ندمت أشد الندم على دخولي

و بحثي عن هذا المسأله الشائكة جداً

فأصبح ما كنت أعمله سابقاً ثقيل و صعب الآن

<< لست ملتزماً الآن و لا سابقاً و ليس فخر :لي:
لكن أرجوو ألا يفهم كلامي أنه تحيز لطرف دون طرف فأنا أنقل تجربة شخصية لا أقل و لا أكثرر


أسأل الله لي ولكم الهداية
(f)

يحيى آل زايد الالمعي
15th June 2009, 03:14 PM
فيه شي مهم لا بد من تعويد النفس عليه

و هووو ثقافة الإختلاف حتى لو كنت غيرر مفتنع بمالدى الطرف الأخر

لكن من الصعب أن اجبره بالإقتناع برأيي

صوت الفكر آتى ليتحدث ، بلغة الارض ، ولغة الانصاف ، ما أروعك ، لو كنا نملك مثلك الكثير لأصبح حالنا يسير وجميل ، دمت قطعة سكر وشكرا لك ( شــامـخ بـطـبـعي )

يارب وفقني
15th June 2009, 04:00 PM
أسأل الله لي ولكم الهداية
http://www.cksu.com/vb/../images/smilies/flower.gif
امين للجميع يارب

صوت الفكر آتى ليتحدث ، بلغة الارض ، ولغة الانصاف ، ما أروعك ، لو كنا نملك مثلك الكثير لأصبح حالنا يسير وجميل ، دمت قطعة سكر وشكرا لك ( شــامـخ بـطـبـعي )
شكرا لك شامخ بطبعي وشكرا لك يحيى
وفقكم ربي لكل خير
امين

شــامـخ بـطـبـعي
15th June 2009, 04:39 PM
صوت الفكر آتى ليتحدث ، بلغة الارض ، ولغة الانصاف ، ما أروعك ، لو كنا نملك مثلك الكثير لأصبح حالنا يسير وجميل ، دمت قطعة سكر وشكرا لك ( شــامـخ بـطـبـعي )


أشكركــ أخي يحيى

و دمت رائعاً كما عهدناكــ




شكرا لك شامخ بطبعي وشكرا لك يحيى
وفقكم ربي لكل خير
امين


أمين و اياكــ


(f)

نَيسانْ
15th June 2009, 06:24 PM
السلام عليكم ورحمة اللهـ وبركاته.!!
صراحه خايفه اقول كلمة اغضب بها ربي..!!
فانا لستُ عالمة ولا متفقهه في الدين..!!
لكن ابي اقول شيء..!!
ياأخوان فيه امور حاولوا ماتجادلون فيها!!
تفتحون ع نفسكم باب ماله داعي!!
استغفروا ربكم وانصحوا بعضكم فيما بينكم !!
واختي "يارب وفقني" اللهـ لايحرمك الأجرقلب2..!!
في حفظ المولى اخوتي!
هدانا اللهـ واياكم!!

يارب وفقني
15th June 2009, 06:30 PM
واخي "يارب وفقني" اللهـ لايحرمك الأجر..!!
ولا حرمك أنت الاجر ايضا :)
بس ترى أنا أخت مو أخ ...يعني بنت مو ولد :)
وشكرا

يارب وفقني
15th June 2009, 07:17 PM
واختي "يارب وفقني" اللهـ لايحرمك الأجرhttp://www.cksu.com/vb/../images/smilies/get-6-2007-4nw_net_2xcs5lp9.gif..!!
ياحبيلك ملاك
وياك قلب2 قلب2 http://www.cksu.com/vb/../images/smilies/get-6-2007-4nw_net_2xcs5lp9.gifhttp://www.cksu.com/vb/../images/smilies/get-6-2007-4nw_net_2xcs5lp9.gifhttp://www.cksu.com/vb/../images/smilies/get-6-2007-4nw_net_2xcs5lp9.gifhttp://www.cksu.com/vb/../images/smilies/get-6-2007-4nw_net_2xcs5lp9.gifhttp://www.cksu.com/vb/../images/smilies/get-6-2007-4nw_net_2xcs5lp9.gifhttp://www.cksu.com/vb/../images/smilies/get-6-2007-4nw_net_2xcs5lp9.gif

petroleum is life
15th June 2009, 07:32 PM
أخي عبادي : )


لقد دخلت في الشعور الداخلي للإنسان في هذه المسائل ..

وهذا الأمر منتشر جداً .. فتجد أحدهم يستغرب من الآخر أو يشعر بأنه يضحك على نفسه ..
بينما الإنسان يفعل ما بدى له من أمور تربى عليها حتى وإن انكرها غيره ..
ولا يحس بطعم الفرق بين ما يقوم به وبين ما يقوم به الآخرين الا عند خوض التجربة ..

وحقيقة أن ما قاله ابن القيم أعتقد بأنه يقصد الحب من ناحية الطاعة ..
أي أن القرآن ينهى عن الغناء واللهو في غير ما أحلّ الله ..
فكيف يجتمع الذنب والناهي عن الذنب في قلب المسلم ..

وكمثال بسيط .. طاعة الوالدين تظهر حبك لهم ..
فما قولك عن من لا يطع والديه .. عاق .. أي انه لا يحبهم ..

فمن يسمع الأغاني ليس بكافر وانما مسلم عاصي ..

(f)

طِ..ي..ن!
15th June 2009, 11:21 PM
محمد الغزالي الله يرحمه تنسب له مقولة :


( أما أم كلثوم، فلا شك أن استماعها حلال، وأما "الدح دح بووه الواد طالع لابوه" فلا شك أن استماعها حرام حرام حرام )


و إختلاف العلماء رحمة


لكن بالتأكيد سيأتي بعد أسبوع جامي ليخبرنا عن كتاب /


القول العالي للرد على محمد الغزالي



يا رب رحمتك ...

يحيى آل زايد الالمعي
15th June 2009, 11:46 PM
رد خارج عن الموضوع :



محمد الغزالي الله يرحمه تنسب له مقولة :


( أما أم كلثوم، فلا شك أن استماعها حلال، وأما "الدح دح بووه الواد طالع لابوه" فلا شك أن استماعها حرام حرام حرام )


و إختلاف العلماء رحمة


لكن بالتأكيد سيأتي بعد أسبوع جامي ليخبرنا عن كتاب /


القول العالي للرد على محمد الغزالي



يا رب رحمتك ...

اتعلم اسلوبك يعجبني ، فيه كثير من الكنايات وفيه بنفس الوقت الوضوح ، احب دائما ان ابطن كتاباتي بالكنايات ولكنني اما ان افشل فيكون النص عميقا لا يُفهم وإما اكون قد افسدت الترابط ! فقط لتسجيل هذه اللفتة . ح4

بنت برقا
16th June 2009, 02:22 AM
الله يجزاك خير
جعله الله في ميزان حسناتك
كفيتي بالادله ما يثبت ذلك
اللهم اهدنا لما تحب وترضى
وشرح صدورنا بذكرك
وجعل القران ربيع قلوبنا ونور صدورنا
وأعفو عنا

الله يعطيك العافيه عزيزتي قلب2

عادل
16th June 2009, 05:37 AM
السلام عليكم

الأخت صاحبة الموضوع وفقها الله , أنا سعيد بالقراءة لك , واعلمي أن القران والسنة والعلماء معك
وبعض المعارضين الذين يريدون الغناء ومساوات محبته بمحبة القران لا دليل ولا حجة لهم , فقط مجرد آراء وفضفضة شبابية بلا علم.
أرجوا أن تتنبهي لهذا...فأنتي لا تحاورين أهل علم وتخصص.

وفق الله الجميع

يارب وفقني
16th June 2009, 12:07 PM
الله يجزاك خير
جعله الله في ميزان حسناتك
كفيتي بالادله ما يثبت ذلك
اللهم اهدنا لما تحب وترضى
وشرح صدورنا بذكرك
وجعل القران ربيع قلوبنا ونور صدورنا
وأعفو عنا
امين جميعا

الله يعطيك العافيه عزيزتي http://www.cksu.com/vb/../images/smilies/get-6-2007-4nw_net_2xcs5lp9.gifويعطيك العافيه غاليتي

وبعض المعارضين الذين يريدون الغناء ومساوات محبته بمحبة القران لا دليل ولا حجة لهم , فقط مجرد آراء وفضفضة شبابية بلا علم.لقد استدركت ذلك الامر بعد عدة ردود ...جزاك الله خير على تنبيهك :)

أرجوا أن تتنبهي لهذا...فأنتي لا تحاورين أهل علم وتخصص.شكرا جزيلا لك

وفق الله الجميعامين وياك
جزيت فردوسا
:)

دوى
17th June 2009, 12:25 AM
/
رغمـ إني لا أحب الدخول في القضايا التي أثارت وتثير وستثيرخطوطا متوازية ومتقاطعة !
لكنّي هنا وأنا أقرأ التداخلات سألت نفسي سؤال

ماهو الفرق بين الحوار والجدال ؟!

وأيّهم تلّبس هذا الموضوع ؟!

/

لكمـ الحكم : )

/
برأيي ,,


أنّ الحوار
عبارة عن خطوط لديها إستعداد ان تلتقي

أمّا الجدل ,,
فهو من البداية
خطوط قررت أن لاتلتقي !




/


الحوار ,,
هدفه الحقّ ولو كان بين أصابع الخصم !
يقول الغزاليّ أبو حامد :
( التعاون على طلب الحق من الدّين ، ولكن له شروط وعلامات ؛
منها أن يكون في طلب الحق كناشد ضالّة ،
لا يفرق بين أن تظهر الضالّة على يده أو على يد معاونه .
ويرى رفيقه معيناً لا خصماً . ويشكره إذا عرَّفه الخطأ وأظهره له )

الجدل ,,

هدفه أنا واعتقاداتي وقناعاتي , لذا فهو فيه إنتصار للشخص والذات أكثر من القضيّة !





/


الحوار ,,
أرضه وسماءه العقل

الجدل ,,
أرضه وسماءه القلب والهوى


/


الحوار ,,
كلما طال كلما أرتقى

الجدل ,,
كلّما طال كلّما ترّنح وهبط أكثر
قال الشافعي رضي الله عنه :
( ما ناظرت أحداً فقبل مني الحجَّة إلا عظم في عيني ،
ولا ردَّها إلا سقط في عيني )


/



الحوار ,,
وقوده الإستماع والهدوء

الجدل ,,
وقوده الإنفعال ورغبة الإنتصار والمشاحنة


/



حلو الحوار ,,
التقارب ونقاط إلتقاء

مرّ الجدال ,,
نفرة ونقاط ابتعاد


/

فياجميل حوار هذا الموضوع إن انتهى بصفاء نفس : )
نعلم أنّ هناك
أنا وأنت !
رأيي ورأيك !
فلم نخلق بعقل وقلب واحد !
يقول تعالى
{ وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118)
إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ } (هود:119)

فمن يقول أن الجميع سيتفّق يكون صاحب الحلم الغير منطقي !
لكن أن يكون هناك سعي لأنّ نتفّق ! فهذا الحلم المنطقي !
فأن تسعى الاطرف المتحاورة أن تتفّق !
هو الرقّي ذاته !
/



القضايا الشائكة كثيرة جدا حولنا , تحتاج الكثير
من استيعاب ثقافة الحوار فنرتقي ونصل للوجهة !
وأن نغلي من الداخل للحقيقة !

ألسنا جميعا نريد الحقيقة
أليست هذه هي النهاية التي نريد ان نصل أليها ؟!
ليس في قضية الغناء فقط , بل في كثير !
فكلّ يوّم تمّر علينا مواقفا شائكة ويجب أن نتخذ لها منهجا !
وأن لا نكون إمّعة الذات ! فأتّبع رغبتها وحرّيتها !
أو إمّعة المجتمع ! فأتبّع مااعتادوا عليه وألفوه !

بل أن تكون الحقيقة ولا غيرها هي منتهاي ورغبتي !

حتى إذا ماوصلت إلى النهاية ورأيتها
أعرف أننّي وصلت ! وأنّّي صرت للصحيح !
بتوفيق وهداية من الله

http://farm1.static.flickr.com/5/6107733_568dceb61b.jpg


مع كل الأماني الصادقة
بأن نصل للنهاية التي أردناها جميعا
: )

/



*أن الحوار في القضايا يتطّلب أمران مهمّان : علم بالقضّية ومهارات حوار , فإن أختّل احدهما اختلّ الحوار !

يارب وفقني
17th June 2009, 02:17 PM
^
^
دوى
يسلم بؤك
كلامك رائع
استفدت منه كثيرا
جزيت خيرا ياعسل
:)